【大紀元4月18日訊】（大紀元記者張一靜台北專訪）從澳洲飛抵台灣參加「中國苦難文 學」研討會的國際法學專家袁紅冰教授，在接受本報專訪時表示，中國已經出現羅馬帝國 崩解的前兆，全面性的政治、經濟、社會的動盪，將在未來一、兩年開始出現，台灣新任 總統馬英九一定要有所防備。 他也建議馬英九，民主是台灣最大的優勢，所以應該把「民主」當做最優先的政治理念 ，以確保台灣的優勢及根本利益。以下是專訪內容。 問：博鰲論壇的「胡蕭會」落幕不久，您如何看待這個兩岸的破冰之旅？ 袁：中共根本無心與台灣進行兩岸交流，中共是一個政治專制動物，只為了一黨專政統 治，它最懼怕的就是台灣的民主成功，對於中國大陸起到的示範作用，這對中共是一個致 命的打擊。外界認為中共舉辦胡蕭會只是要轉移西藏問題，這一點我是認同的。 對於兩岸關係，我認為台灣不可能將經濟與政治分開來，不可能雙贏，除非等到中國大 陸民主化之後，才有可能實踐。台灣在與中共進行談判，一定要認清中共的本質及其目的 。 問：對於中共的本質，台灣社會還是有一定的了解，但對於中國何時走向民主化感到悲 觀，抱持「恐共」心態的人很多，您的建言？ 袁：中共暴政現在已經窮途末路了，眼前所看到的強大只是表象，國家官僚的腐敗嚴重 ，對國家缺乏效率及忠誠度，只要社會出現動盪，這個官僚體系就會瓦解。而中國的經濟 開放，其實是權貴市場的經濟改革，百分之八十的社會財富都集中在百分之五的權貴手中 ，貧富差距懸殊，加上目前中國的股市動盪，通貨膨脹加劇，經濟危機已經浮現。 現在眼前所看到的情勢，與歷史上羅馬帝國瓦解的前兆相同，我預估在未來一、兩年內 中國就會引發政治危機。 問：在這種局勢之下，您認為台灣新任總統馬英九在未來四年，該扮演什麼角色？ 袁：現在走到一個歷史的關鍵上，中共崩盤的可能性很大，馬英九要做好準備，否則會 影響台灣人民的權益，我相信台灣的政治家對這一點會有智慧。 此外，馬英九要把「民主」當做最優先的政治理念，民主是台灣最大的優勢，這一點若 是能夠堅守，就守住了台灣的優勢及根本利益。 現在世界上幾個國家的總統或總理，包括德國、法國等，都在譴責中共鎮壓西藏、不願 出席北京奧運開幕式，這表示整個世界都在覺醒。馬英九在中國人權的問題上不能對中共 讓步，否則會喪失台灣民主的基石。 台灣在與中共談判時，一定要在對中共本質有防範的前提之下進行，這樣主控權就在台 灣民主的手中。絕對不能對中共毫無防備，一昧的對它抱持幻想。 問：馬英九已多次譴責中共人權紀錄，包括強調西藏問題不改善，不排除抵制北京奧運 ，過去也曾經公開表態「六四不平反，兩岸不統一」並聲援法輪功。不過，他的兩岸經貿 政策上比較務實，採取有限度的開放。馬英九既批評中共的人權，在兩岸開放之餘對中共 又有一定的防備，這是不是一個比較最理想的狀態？ 袁：對！台灣的政治家對中共的本質一定要有了解，在馬英九未來四年的任期內，也就 是在未來一、兩年之內，我認為中共會開始爆發全面性的危機，馬英九一定要有防備。 最近台灣不斷的在討論開放大陸觀光客來台、人民幣兌換等問題，認為這樣可以推動台 灣經濟，這是短視看法。現在中國同時出現人民幣升值、通貨膨脹，這已顯現未來一、兩 年內中國會出現政治、經濟的動盪，國際社會對這一點卻缺乏了解。 在這種情況之下，人民幣會換走台灣的資源，因為未來的人民幣可能會成為一堆廢紙， 台灣對這一點要有所防備。 不過，台灣開放中國大陸觀光客到台灣來，還是有一定的正面意義，也就是讓中國人民 來到台灣，見證台灣的民主發展。 問：台灣在全球華人社會中第一個實行民主體制，對於中國起到了一個示範作用，對於 促進中國民主化進程，馬英九及台灣社會可以做什麼？ 袁：台灣的民主是自己爭取來的，中國也是，民主要靠自己爭取。在中共暴政面前，台 灣只要堅守台灣的民主即可。 問：民進黨這次在台灣總統大選中落敗，原因之一是分不清楚「中國」及「中共」，導 致某些兩岸政策過於狹窄，「抹紅」政敵，讓台灣人民失望，您的看法？ 袁：中共是中國歷史上最大的賣國集團，並不在乎中國主權、領土的完整，且背叛中國 原有的文化，它的靈魂是屬於西方馬列子孫，不是中華兒女，是中國人民的公敵，絕對不 能等同於中國，且威脅台灣民主的是中共而非中國人民。民進黨在這一點上分不清，我感 到遺憾。 問：民進黨可以怎麼調整？民進黨現在面臨敗選之後的世代交替，再過一個月就要選出 新任黨主席，您對這位新任主席有什麼諍言？ 袁：台灣民主是全體台灣人民所有，不同的政治問題可以透過討論或選舉來解決，在台 灣社會中製造對立，就是在傷害台灣民主。 新一任的民進黨黨主席，若是能夠走出狹隘的政治意識形態，認清中共非中國，暴政及 兩岸威脅是中共造成的，而不是中國人民。若是能夠做到這兩點，我認為民進黨還是有前 途的。 問：台灣已經完成總統大選，美國也將要在今年年底選出新任總統。現任的布希總統在 過去八年任內，外界批評他過於重視對抗國際恐怖主義，但對中共人權的施壓卻不足。美 國未來的新總統該調整這一點嗎？ 布希最大的錯誤是，為了反恐而對中共讓步，其實中共才是國際恐怖勢力最大的後盾， 為他們提供經費、培訓軍人、販賣武器等。國際反恐問題若想要釜底抽薪，就是否定中共 ，這樣才能實現正義及和平。(http://www.dajiyuan.com) 4/18/2008 9:52:01 AM 本文網址: http://www.epochtimes.com/b5/8/4/18/n2086386.htm --

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