專訪魏京生：中共「闢謠」欲蓋彌彰 大　記　元 > 新聞 > 大陸新聞 魏京生先生3月19日下午在美國國會山莊“退出中共”大集會上演講 (大　記　元攝影)專訪魏京生：中共「闢謠」欲蓋彌彰 【大　記　元7月8日訊】（大　記　元記者辛菲採訪報導）據《中新網》7月7日電，中組部副部長李景田7日上午在國務院新聞辦舉行的記者招待會上聲稱「退黨大潮」是謠言，這是中共當局首次公開回應退黨潮。大　記　元記者辛菲7月7日夜就此事採訪了著名民運領袖、中國民主運動海外聯席會議主席、魏京生基金會主席魏京生。 記者（以下簡稱記）：中組部副部長李景田今（8）日上午在國務院新聞辦舉行的記者招待會上聲稱，前一段時間境外的個別網站發布了所謂數以千計的黨員要求退黨的消息，還刊登了一些人的退黨聲明。據調查，這是別有用心的人造的謠言。 您怎麼看中共官方在沉默了大半年之後對退黨大潮的首次公開回應呢？　 魏京生（以下簡稱魏）：我看他們（編按：指中共）也是熬不住了，前段時間很明顯，黨內意見也不一致。 這說明退黨大潮已經衝擊到中共的根基，它掩蓋不住內心的心虛和恐懼，企圖挽回局面，垂死掙扎。 很多人內心裡已經脫離中共，但是做出這個公開的退黨行為又不一樣，這個行為起到使別人仿效的作用，影響和帶動周圍的人，所以中共很害怕，害怕這樣退下去，自己遲早要崩潰。所以現在又拿出老花招，徒勞無力的狡辯。 記：您認為他們能達到挽回局面的企圖嗎？ 魏：當然不能，連面子都維持不住。他們現在是左右為難，咱們是左右逢源。 他們怎麼做都不行，反駁等於是替我們宣傳。他們不說話，等於默認事實，咱們繼續宣傳。他們一說話，又等於替咱們宣傳，一說出來，大家一聽就知道他們沒理。 有理走遍天下，咱們怎麼做都是對的。 記者：李景田說：「據對其中一些所謂刊登聲明、要求退黨黨員的情況進行了解，發現或者是查無此人，或者是某些別有用心的人為一些早已定居國外的人編造的故事。」還舉了孟偉哉的例子。 魏：這種東西，我們中國人見得很多了。以前審判我的時候，他們為了羅織罪名，也編造了很多所謂的「證據」，都是經不起推敲的。他不敢拿出來「查無此人」的證據，就算拿出來，也是在中共的壓力之下被迫做的。 他說經過調查，查無此人，他就那麼一說，至於哪個人查無此人，他也舉不出例子來，最後只得又用上了孟偉哉的例子，孟偉哉他心裡頭想退黨，也這麼做了，但沒想到共　產　黨突然把這個事情當成一件大事，上面來找，一個老人，也是在中共的恐懼下，只好當面否認。這種「證據」，我們不認為是真正的證據。 記：有些人用化名退黨，就是為了避免受到他們的「調查」。但是用真名實姓退黨（團隊）知名人士也不少，在大　記　元網都有據可查，中國大陸公共場所也張貼了很多退黨聲明。最近原中共官員陳用林、郝鳳軍、韓廣生等退黨，更是舉世皆知。 魏：是的，我們可以反過來將它一軍，利用中共替我們宣傳。既然你中共不敢舉例子，那我們來舉例子。有名有姓的，大家都舉出來了。歡迎你中共也舉出例子，我們以後把工作做得更好。 但是，也希望你中共在不影響別人安全的條件下，給我們機會核實。 記：他們聲明說「據調查」，這本身顯示他們對退黨這件事的重視和恐慌。前段時間，他們雖然沒有公開回應退黨潮，但是私底下做了很多動作。為什麼調查？如何調查？調查中做了什麼？這都是值得關注的問題。 魏：是的，中共雖然前段時間沒有公開的回應，但是私下裡也做了很多，他自己這裡也承認它做了調查的工作，這個調查呢，實際上就是向每個黨員施加壓力。 在中共的壓力下，有些人目前不一定敢採取一個公開聲明的行動，但是人們在心裡頭會更加仇視中共，這個大的趨勢中共已無法挽回。 中共不應該使用暴力的方式，不應該使用給別人施加壓力的方式，而應該解決根本問題，但是它解決不了，所以無法挽回趨勢。退黨的大趨勢已經開始，更多的人將加入退黨大潮。 記：他說「數以千計的黨員要求退黨的消息」，但事實上，已逾280萬人退黨（團隊）。撒謊的同時，還不忘掩蓋真實退黨人數。既然只是「數以千計」的，又何須興師動眾的來回應呢？ 魏：這更顯示出他們的心虛。它想掩蓋事實，但是欲蓋彌彰。 既然說數以千計，那我們就號召大家到網上去查一查到底有多少人退黨。 記：李景田還說，入黨人數在大幅度增加，聲稱「吸引越來越多的優秀人士不斷加入到黨組織中來」。 魏：在胡錦濤的「保先」運動之下，中共的傳統作法就是把任務派下去，底下就要強迫各行各業的人來執行任務，你不入黨，就要如何如何。 我們在海外也經常發現這種威脅，你不聽大使館的話，就不給你簽證等等，甚至吊銷護照。 他們把這種方法用在這上面，那有些人就說，算了，那我就申請吧，但其實不是真心實意的。 在現在這個大趨勢下，那麼多人加入一個政黨，變成一個正式黨員，這本身就是很不正常的事情。 在正常的民主國家裡，真正關心政治的人，只有一小部分人，積極的去加入一個政黨，為這個政黨工作。但大部分人不會這樣做。像中國那樣，動輒就6000、7000萬黨員，就是一種制度性的強迫，制度性的強迫之外，還要一個一個去動員。 在這種情況下，那些黨員是沒有意義的，人們不是真心加入的，這個黨已經失去民心。全國有那麼多宗教信仰團體，如雨後春筍般的興起，說明人們根本不相信中共。 現在講「保先」，多少多少人入黨，這個數字根本毫無意義，也不能說明中共現在很得人心。實際上，大家都能看得到，中共臭名昭著，甚至很多黨員都堅決地反對它。 退黨不管有多少人，是一件真實的事情，不是虛假的，而且實際上，人們內心裡要求退黨的人肯定比上網公開聲明退黨的人要多得多，所以我覺得他們放出這種風根本不能說明任何問題， 記：7月7日中共做出回應，7月3日中國大陸發生了大規模的插播退黨消息的事件，您認為這兩件事件之間有聯繫嗎？中共官方的反應是否也是對插播事件的一種無奈反應呢？ 魏：有一定的關系，插播事件對中共有一定觸動，在國內老百姓中造成一定影響。中共也是黔驢技窮，沒有辦法了，不做反應也不行了，只好跳出來。但是這樣的反應，正好起到相反的作用，欲蓋彌彰，反而把這件事公開化了。 很多人可能沒有看到這件事，沒有看到《九　評》的書，沒有聽到退黨的消息，他們這樣一弄，就導致了這麼一種宣傳的效果，中共「幫助」咱們擴大退黨大潮的影響了，我們應該「感謝」他們。 ( http://www.dajiyuan.com)7/8/2005 11:45:36 PM本文網址: http://www.epochtimes.com/b5/5/7/8/n979783.htm