作者hidog (.....)
看板Engineer
標題Re: [閒聊] 奇怪的網軍文化
時間Sun Dec 28 07:05:48 2025
※ [本文轉錄自 hidog 信箱]
作者: hidog (.....) 看板: biker
標題: Re: [閒聊] 奇怪的網軍文化
時間: Sat Dec 27 23:15:03 2025
※ 引述《AreLies (AreL1e5)》之銘言：
: → AreLies: hidog違法看個資 你都喊他大哥了 223.138.29.72 12/27 22:42
不好意思,可以請你解釋一下我什麼時候違法看個資了嗎
請你 說明 我何時何地 在哪個地方 違法看了誰的個資
誤桶本來就該給予使用者申訴管道,
你確實也將不是跑步哥的人用跑步哥條款水桶
桶錯了就承認桶錯並解除水桶,如此而已
而不是不承認自己桶錯,然後開始對對方潑髒水
我思考了很久我確實想不到我什麼時候違法看別人個資
可以請你解釋一下誰被我看了個資嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.6.82 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/biker/M.1766848505.A.42D.html
1F：→ AreLies: 哪裡不給申訴了 換你講 223.138.29.72 12/27 23:19
2F：→ AreLies: 我其他板申訴都有解水桶 223.138.29.72 12/27 23:19
3F：→ AreLies: 科技板申訴完 我早就不在了 223.138.29.72 12/27 23:19
DoooooD你還在位的時候就申訴了
等你卸任以後我跑程序確認非跑步哥後才解水桶的.
你根本沒處理這個申訴案.
4F：→ AreLies: 我要怎麼解除 223.138.29.72 12/27 23:19
5F：→ AreLies: 申訴救濟管道一直都是小組 223.138.29.72 12/27 23:21
6F：→ AreLies: 你這邊要站內信解釋就解除水桶 223.138.29.72 12/27 23:21
7F：→ AreLies: 不給解就是不給申訴？？？ 223.138.29.72 12/27 23:21
#1eMZMgsx (Tech_Job)
你自己發的公告,底下有人反應
→ pannn : DoooooD不是跑步哥吧！ 36.236.230.195 06/24 13:24
事後DoooooD反應他不是跑步哥,事後我也確認過他真的不是跑步哥
DoooooD真的是被誤桶,你要拿其他理由桶,沒問題
但他就沒開分身也不是跑步哥,不適用分身條款
桶錯了就該解除水桶,而不是桶錯人死不承認
然後我哪邊違法看別人個資,請你回一下.
※ 編輯: hidog (114.32.6.82 臺灣), 12/27/2025 23:28:23
8F：→ AreLies: 所以隨便一個人說誰不是網軍 223.138.29.72 12/27 23:33
9F：→ AreLies: 我就要覺得他不是網軍？？？ 223.138.29.72 12/27 23:33
10F：→ AreLies: 隨便一個人叫你要亮工作證 你會亮嗎 ？ 223.138.29.72 12/27 23:34
11F：→ AreLies: 還是你覺得這個舉動是合法沒問題 223.138.29.72 12/27 23:34
12F：→ hidog: 我有先取得對方同意,同意情況下不違法.111.241.136.118 12/27 23:38
13F：→ phenom42: 違反哪條法律趕快說啊 111.71.94.190 12/27 23:39
14F：→ hidog: 你桶錯人,但你不肯承認桶錯,然後開始亂扯111.241.136.118 12/27 23:39
15F：→ StarHero: 卡個位! 59.127.163.145 12/27 23:44
17F：→ AreLies: 個資法第二條寫什麼 223.139.98.76 12/28 00:01
經對方同意的情況下不違法.
所以對於誤桶的你有打算提供任何申訴救濟方式嗎
你目前還沒回答這個問題
回答有或是沒有就好
還有不要把問題推給組務,自己誤桶就該自己處理
18F：噓 nrsair: 非biker版事務可以不要在此公開發文討論 125.224.69.13 12/28 00:01
19F：噓 nrsair: 要討論Tech_Job版內容或板務請移至改版 125.224.69.13 12/28 00:04
20F：噓 hangtenboy: 拉別版的事務來這裡救援？ 49.218.230.0 12/28 00:09
※ 編輯: hidog (111.241.136.118 臺灣), 12/28/2025 00:11:43
21F：→ askeing: 板主不是站方，職權應該僅止於管理看板秩 1.162.158.85 12/28 00:10
22F：→ askeing: 序吧？如果要確認使用者身分，應該走帳號 1.162.158.85 12/28 00:10
23F：→ askeing: 部或法務部的路，而不太適合自行搜集或要 1.162.158.85 12/28 00:10
24F：→ askeing: 求使用者提供個資給板主才對。板主若自行 1.162.158.85 12/28 00:10
25F：→ askeing: 要求他人提供個資，感覺在「特定目的之必 1.162.158.85 12/28 00:10
26F：→ askeing: 要範圍」會有點疑慮？ 1.162.158.85 12/28 00:10
使用者可以不接受阿,我並沒有要求對方必須接受
不接受我就是請對方提供一個讓我能辨識對方非網軍的做法而已
但現在A版主不肯承認他曾經誤桶人,也不提供救濟方式
不是網軍卻被當網軍水桶的活該就是了
如果A版認為被誤桶的活該,那我也沒意見了
請問A版主,非網軍卻被當網軍誤桶的是否活該?
27F：→ phenom42: 笑了，還真的是拿個資法還連構成要件都 111.71.94.190 12/28 00:11
28F：→ phenom42: 講不出來 111.71.94.190 12/28 00:11
29F：→ phenom42: 要違反個資法多數情況不是隨便一個咖講 111.71.94.190 12/28 00:11
30F：→ phenom42: 講就符合欸 111.71.94.190 12/28 00:11
※ 編輯: hidog (111.241.136.118 臺灣), 12/28/2025 00:16:48
31F：→ askeing: 另外，只要足矣識別，工作證當然是個資！ 1.162.158.85 12/28 00:12
32F：→ pannn: 樓上你說的對…但PTT「站方已大不如前了」 114.27.91.72 12/28 00:15
33F：→ pannn: ，建議Hidog冷靜這篇先撤掉。 114.27.91.72 12/28 00:15
34F：→ hidog: 沒甚麼好撤的,最早我只是提到誤桶應提供救111.241.136.118 12/28 00:17
35F：噓 nrsair: 請問Tech_Job和biker有什麼關系？ 125.224.69.13 12/28 00:18
36F：→ hidog: 濟管道. A版要不要考慮這個方案他自己決定111.241.136.118 12/28 00:18
37F：→ hidog: 但我沒違法看個資,不該隨便說我違法吧111.241.136.118 12/28 00:18
39F：→ hidog: A版你還是沒回我,被誤桶的是否活該呢?111.241.136.118 12/28 00:20
40F：→ AreLies: 確實是違法 223.139.98.76 12/28 00:20
41F：→ phenom42: 這麼堅持違法怎麼不去告發？ 111.71.94.190 12/28 00:20
42F：→ AreLies: 我覺得該至小組申訴或向帳號部提供證明 223.139.98.76 12/28 00:21
ok,我認為誤桶屬於版主層級即可判斷並處理的事情
你認為就算桶錯了,也必須由使用者自己去小組申訴或是帳號部提供證明
好沒關係,如果以上理解無誤的話,我沒啥意見
因為你不會桶錯人,桶錯人也是使用者自己去申訴,不該來找你
我原本對這件事情有疑慮,你也回應了我的疑慮,我沒其他意見了.
43F：噓 nrsair: 為什麼在biker版討論Tech_Job版過去版務 125.224.69.13 12/28 00:21
44F：→ AreLies: 你怎麼知道我沒有XD 223.139.98.76 12/28 00:21
※ 編輯: hidog (111.241.136.118 臺灣), 12/28/2025 00:25:30
45F：→ phenom42: 萬一最後不起訴不是很丟臉嗎 111.71.94.190 12/28 00:22
46F：→ AreLies: 不會 223.139.98.76 12/28 00:23
47F：→ AreLies: 因為我成功 他的帳號要完 223.139.98.76 12/28 00:23
48F：→ AreLies: 我失敗完全沒有任何影響 223.139.98.76 12/28 00:23
49F：→ phenom42: 還是柿子挑軟的吃？ 111.71.94.190 12/28 00:23
50F：→ AreLies: 我覺得不是 但對我有利 223.139.98.76 12/28 00:24
51F：→ phenom42: 然後對自己不利馬上變啞巴 111.71.94.190 12/28 00:25
52F：→ phenom42: 開始轉移焦點 111.71.94.190 12/28 00:25
53F：→ hidog: 沒事,我已經得到A版對誤桶的答覆,我沒意見111.241.136.118 12/28 00:26
54F：→ phenom42: hidog他一開始就有類似的答覆了 111.71.94.190 12/28 00:26
55F：→ hidog: 因為我沒想到他真的會認為誤桶沒他的責任111.241.136.118 12/28 00:28
56F：→ phenom42: 因為這版就愛這味 111.71.94.190 12/28 00:31
57F：→ XtrEmeMasTeR: 違法就跟網軍一樣 有喊有機會 啾咪122.121.185.116 12/28 00:33
58F：→ AreLies: 責任嗎？ 我確實有責任啊 223.139.98.76 12/28 00:34
59F：→ AreLies: 不然我怎麼會在其他看板發公告 解除水桶 223.139.98.76 12/28 00:34
60F：→ AreLies: 舉例你不看 我也沒辦法 你可以繼續凹 223.139.98.76 12/28 00:34
61F：→ AreLies: 但違法是事實 223.139.98.76 12/28 00:34
62F：噓 nrsair: 請勿連續回文佔用版面資源 125.224.69.13 12/28 00:35
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: hidog (111.241.136.118 臺灣), 12/28/2025 07:05:48
※ 編輯: hidog (111.241.136.118 臺灣), 12/28/2025 07:40:05
63F：→ aika5512308: 下班花了時間看個資法，那個，容小弟插嘴一下，個人 01/05 22:00
64F：→ aika5512308: 資料保護法第2條是對各名詞的定義，僅是說明名詞的 01/05 22:00
65F：→ aika5512308: 法律定義而已，不是處罰要件；至於個資法第25條，是 01/05 22:00
66F：→ aika5512308: 新成立的部門個人資料委員會（未立組織法）對違法個 01/05 22:00
67F：→ aika5512308: 資法之非公務機關所能處分手段，也不是處罰要件。 01/05 22:00
68F：推 marra: 沒關係啦！我覺得就是"意氣之爭"，兩人(A vs h)都是一時的 01/06 02:23
69F：→ marra: 不爽。當初時局緊張，雙方都沒有處理的很好，事後又focus在 01/06 02:24
70F：→ marra: 對方的錯處，就弄成這麼僵了=_=# 01/06 02:24
71F：→ marra: 兩個都是好人，事緩則圓，反正A大也解桶了某些人/板警老大 01/06 02:25
72F：→ marra: 也沒要處份h大，就先這樣吧！ 01/06 02:26
73F：→ aika5512308: 當初負面詞桶好幾個，我在biker板看不懂是在吵什麼 01/06 05:29
74F：→ aika5512308: ，來這邊有點懂了，兩方立場各自不同 01/06 05:29
75F：→ aika5512308: 兩位想聽嗎？我可以繼續講我的看法。當然，我不是法 01/06 05:34
76F：→ aika5512308: 學院出身的，沒受過正式訓練，可能沒那麼正確，記得 01/06 05:34
77F：→ aika5512308: ptt也有法律板，那邊可能更專業 01/06 05:34
78F：→ aika5512308: 更正一下說法，負面詞桶好幾個，看到這則水桶文公告 01/06 06:42
79F：→ aika5512308: 一頭霧水 01/06 06:42
80F：→ hidog: 可以討論阿,但A版應該不會聽. 你提出意見我會看 01/06 08:47
81F：→ hidog: 我自己反感"有意見自己去申訴"這句話 01/06 08:47
82F：→ hidog: 阿對了我也不是法學院出身的XD 01/06 08:51
83F：→ hidog: 負面詞彙水桶ok,但標準應該要統一,避免讓人覺得大小眼 01/06 08:51
84F：→ hidog: 以及利用版規排除異己. 01/06 08:51
85F：→ aika5512308: 我的感受，板A的理由很簡單，他要的是當事人照程序 01/06 12:42
86F：→ aika5512308: 走，跑流程，他埋怨你是因為你中途改變他做出的決定 01/06 12:42
87F：→ aika5512308: ，然後一直講板A是錯的，他覺得你沒尊重他和他的決 01/06 12:42
88F：→ aika5512308: 定。 01/06 12:42
89F：→ hidog: 這算衝突的點沒錯，著眼點不同。不過申訴很花時間，而且申 01/06 12:47
90F：→ hidog: 訴不見得有用。先看之前被當網軍桶的後來會不會申訴成功吧 01/06 12:47
91F：→ hidog: ，有幾個我認為是誤桶，非網軍 01/06 12:47
92F：→ hidog: 從我的角度看，第一個是判決要力求精確，第二個就是PTT真 01/06 12:48
93F：→ hidog: 的有一個完善的申訴管道嗎 01/06 12:48
94F：→ hidog: gogin說他家庭有事，也只能等他忙完再說了 01/06 12:51
95F：→ aika5512308: 每個人對自己的決定所代入的點都不一樣，板A用他的 01/06 13:20
96F：→ aika5512308: 標準覺得是多重帳號，所以水桶他，而H大也用你的標 01/06 13:20
97F：→ aika5512308: 準去解桶，我認為是不用講這有沒有對錯，世界上沒有 01/06 13:20
98F：→ aika5512308: 絕對的對錯，你看我那封寫給板A的申訴信，我也沒有 01/06 13:20
99F：→ aika5512308: 一口咬定板A是錯的，是慢慢用代入的方式導出一個合 01/06 13:20
100F：→ aika5512308: 理的結果，並請板A再三思。不討論對錯的話，那就只 01/06 13:20
101F：→ aika5512308: 用證據說話，有一分證據說一分話，加強自己論點的證 01/06 13:20
102F：→ aika5512308: 據力，並以此裁量，這才是公平公正的判決。 01/06 13:20
103F：→ hidog: ok了解 XD 01/06 13:37
104F：→ aika5512308: 話說，h大，請問aboutBoards這是什麼板？他訂定的規 01/06 13:54
105F：→ aika5512308: 定是否全站適用？ 01/06 13:54
106F：→ hidog: 她掛在 國家研究院 政治, 文學, 學術 群組底下 01/06 13:59
107F：→ hidog: 所以應該只適用這個群組. 全站適用的會在SYSOP相關群組 01/06 13:59
108F：→ aika5512308: PTT的救濟制度是有問題，但是檢察官兼法官這制度更 01/06 14:10
109F：→ aika5512308: 有問題，檢察官判了以後還要自己找檢察官申訴，才能 01/06 14:10
110F：→ aika5512308: 上訴二審小組長，三審群組長要特殊情性才能給判決。 01/06 14:10
111F：→ aika5512308: 原來如此，難怪叫人用傳統三段論法，這裡面規範的比 01/06 14:11
112F：→ aika5512308: 較詳細 01/06 14:11
113F：→ hidog: 版主實際上是立法司法行政都包,司法部分還是檢察官兼法官 01/06 14:21
114F：→ hidog: 不過這個不太能改變,沒那麼多資源 01/06 14:21
115F：→ hidog: 就會變得很吃版主個性跟心證了.... 01/06 14:22
116F：推 marra: TO aika5512308大大：最大的問題，其實是"站方的帳號部停擺 01/06 14:35
117F：→ marra: 了"。不然，這些帳號問題，根本不需要板主心煩，直接往上級 01/06 14:35
118F：→ marra: 丟，讓帳號部去驗證真偽，這樣最沒有爭議 01/06 14:36
119F：→ marra: 這點，長期身為板主的A大和h大都明白。但帳號部不做事，認 01/06 14:36
120F：→ hidog: 是低 我最早處理網軍的時候也是頭痛很久 01/06 14:36
121F：→ marra: 真的板主只能自力救濟(是的，我認為A大和h大都算是認真的板 01/06 14:37
122F：→ hidog: 當初還跨版追同一個帳號一堆留言,超累 01/06 14:37
123F：→ marra: 主)。但違反而"不在其位，不謀其政"原則，所以就造成了爭議 01/06 14:37
124F：→ hidog: 阿是說雖然我跟A版有衝突,但我沒說他不認真就是了 01/06 14:38
125F：→ marra: A大是直接往上丟，讓上頭處理(但上頭就沒人要管啊！！！) 01/06 14:38
126F：→ marra: h大是用自己的方法處理(就被嘴：你憑什麼處理？) 01/06 14:38
127F：→ marra: Deadlock it is! =_=# 01/06 14:39
128F：→ hidog: 這就是想法的衝突 01/06 14:40
129F：→ hidog: 不過版警那篇看起來沒事了 XD 可以繼續在這邊跟你們聊天 01/06 14:40
130F：→ marra: 你那個國家法律都不會管，站方更是沒理由管。還是看上層有 01/06 14:48
131F：→ marra: 沒有可能讓帳號部恢復運作吧！不然真的會累死認真的板主 01/06 14:49
132F：→ hidog: 我覺得隨緣了,老兵不死只是凋零阿 01/06 14:49