作者XOGC (free)
看板Emulator
標題Re: [閒聊] 模擬器回憶錄
時間Wed Feb 3 22:18:07 2016
我隨便寫寫,大家隨便看看,其實會來這板逛的,我想最小年紀應該是落在30歲以上
較老一點的應該40歲也跑不掉,用現在的心情去看以前那些蠢事其實還覺得超宅的
※ 引述《erspicu (.)》之銘言：
: 只是依照我的印象做一些很瑣碎的整理,而且文章可能連貫性不太好,就隨意看....
: 簡單來說模擬器發展源頭那段我沒追到,
: 等到我有電腦開始懂得下載模擬器程式玩rom時,
: 大概是遊戲模擬器發展算已經開始慢慢成熟到實用地步的階段...
: (就一些8bit遊戲主機啥gb.fc.gg可以跑.有聲音,但還是有不少問題,算可以玩了的階段)
: 我好奇的是最初期遊戲模擬器概念被提出.並且被實作,
: 大家驚呼amazing的第一款程式是啥,發生於何時?
我不知道是何時,但只知道台灣最先有人引進好像是1995年.....?
好像又更早就有了,當時好像是由模擬GAMEBOY先開始的,當時就有
GAMEBOY大補帖光碟在光華商場賣了....?
其實當時的什麼超任超魔寶機也是這種概念,只是格式不同
: 記得以前有一個模擬器專站,內容相當專業,有人有提到.....但那bbs站應該是關了
: 上巴哈的bbs查,查不太到這段明確史料...倒是覺得歲月匆匆,
: 巴哈的bbs生態大概變沙漠化
模擬器專業站emubbs 140.123.11.74,當時的管理者好像是EShen(蕭易玄?)
上面的文其實比不上巴哈的多,主要是下載用
: (應該是說ptt大一統後,各站不是關就是風化...)
: 在比較早期的年代,那時候電腦爛不說,模擬器還很難用,而且即使是8bit的遊戲主機,
: 模擬器發展初期的實作也沒有完全完善,總之問題就還不少(包括當時pc環境也沒像現在),
: 很類似於現在玩比較近期主機狀況(但應該還是簡單些,隨便google都有懶人包教...),
: 就是因為當時後有諸多限制.諸多不完善,然後使用電腦的人似乎有一種極端分化現象,
: 老屁股很老 (好像很多那種從286玩上來,甚至appleII也摸過,組語當水喝,
: 啥米bios.dos中斷服務熟到不行,怪...那時候好像很多那種咖) ,
: 新手很新,因為電腦剛開始大量普及,很多新生,
: 然後有問題老屁股就會幹菜鳥 readme.txt讀的沒阿 ... Q&A讀了沒阿
: 就總之那時候有一種新老手對立的風氣很重,也不像現在GOOGLE懶人包一堆
: 然後電腦又一堆阿撒布嚕的問題....
其實這些行為以現在看來都很幼稚,其實模擬器模擬家用電玩是有分世代的,像我們這種
世代就是紅白機,超任之類的,現在2X歲的,他們的世代就是PS,PS2,每一個團塊世代的人
對這有興趣的就這麼多人而已,阿宅就阿宅還在分你我他真的滿蠢的
: 這些痕跡巴哈還有,模擬器專站是不見了.
: 專站的發源好像是當初老屁股嫌新手太笨.太當伸手牌,自己立專站,
: 入站還要考試之類的...
: 當時的時代還有兩位台灣人寫過相當知名的模擬器,不過也成歷史了.
: SMY作者 跟 政大某位寫任天堂模擬器的作者,印象中有到專站去拉低賽,
: 所以那邊真的不少專業文.
SMY石明于其實很後期了,最早期應該是FenWen寫的FWNES,沒有frontend,用dos下參數
其實真的頗難用,若你有想玩的紅白機遊戲也可以把卡帶寄給他,他幫你吸並將mapper
加入FWNES
: 之後是對岸的李可文,最後被對岸的黑心醫療弄掛,輸到髒血,血液感染..爆肝
: 從此後別說台灣了,華人圈內除了日本,完善而且知名模擬器的開發是零,
: 這是我一直覺得有點遺憾的事情,總覺得阿豆阿怎麼那麼強....
: 開發者社群人才濟濟,真的要取經也只能把英文練好到英語系社群論壇去交流...
其實我滿佩服這個網站的david's emulator news(好像收了??)
每天總是有新聞可以更新,記得當時有一次的大新聞是街機的
吞食天地rom被釋出及被支援了
http://www.zophar.net/這個網站也很猛,應該存活20年了吧..雖然更新頻率沒有
david來的高
: 我想台灣或是華人圈一定也有人如果真的願意,不是什麼問題,
: 只是可能強者多數真的要玩都是去玩開源吧....關注在模擬器這塊的很少
簡單,有沒有錢賺而已,當初石明于開發SMY也是為了賺錢,嗯好吧,美其名是回收開
發費用,而且還有billyJr幫他背書,但事實證明台灣人一堆都是只想玩免錢的模擬
器,連200元都想省,真正花錢註冊的人很少,只有日本人居多
: 但其實我滿希望哪天我們的社群也能像國外社群,沒幾個月就跑出誰寫的模擬器專案,
: 先不論完善度,就是真的老外有那種風氣就是,然後一堆遊戲主機的 homebrew 程式...
: 是有點想經營這類型的社群或是弄些基礎教學的,但就是自己本身還不夠,
: 也還正在思考這事情就是... 以開發者或是技術層面為出發點的模擬器經營社群
: 言歸正傳,主要還是希望如果還有人經歷比較早期的那段,甚至更早前的時代,
: 可以多補充當時大概的狀況之類的.
其實我更佩服的是一堆老外釋出免錢的ROM與模擬器讓全世界的人免費遊玩
因為當時免費的空間與速度有限,背後一定是花了不少錢租主機提供下載...
然後當年大家都很習慣用telport pro 1.29砍站軟體把整個站砍下來再慢慢整理
其實還有很多黑歷史及討論起來會大戰的話題
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.52.233
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Emulator/M.1454509096.A.5D6.html
1F：→ jeff0811: smynes我記得是300 02/03 22:21
年代久遠,應該是我記錯了
※ 編輯: XOGC (111.243.52.233), 02/03/2016 22:22:36
2F：推 msun: 有註冊smynes+1 還有註冊magicengine 02/03 22:35
3F：→ msun: 結果magicengine網站抽獎抽到我 從法國寄CDROM原版片給我 02/03 22:36
推測你應該40歲了...
※ 編輯: XOGC (111.243.52.233), 02/03/2016 22:54:06
4F：推 tonybin: push!這一串都該M起來當作歷史見證 02/03 22:58
其實我略過很多話題了,例如mr.lee及其開發GBA燒錄卡和網路收錢的黑歷史
billyJr早期的網站提供NES ROM下載,下載前要先點廣告.復活節還有彩蛋活動
還有華泰攻略本掃描及下載,整理rom的方法及軟體什麼的...
其實收了那麼多rom,真正會玩的就那幾個,都是收藏備份居多,出社會後根本沒時間玩
又或是說,其它有更好玩的online game,模擬器就變成收集樂趣....
※ 編輯: XOGC (111.243.52.233), 02/03/2016 23:11:34
5F：→ BadGame: MAME的整理.. 問題是有些舊到根本沒興趣 看起來反而雜 02/03 23:14
所以我說那是一個世代,端看你年紀有多大,像我這個世代,小時候就是RallyX與大金剛
再後期一點就是獸王記,躲避球,雙子星,雙截龍的
※ 編輯: XOGC (111.243.52.233), 02/03/2016 23:28:28
6F：推 erspicu: 推 大補帖那個我有印象 02/03 23:40
7F：推 qazxswptt: 不會沒興趣 就真的看你是哪個年代的.. 02/04 00:09
真的是這樣,你拿紅白機和超任給PS及PS2世代的人玩,他搞不好會回你:J三小
8F：推 tonybin: 放屁車和大金剛@@會舉這兩個應該要叫大哥無誤 02/04 00:25
9F：→ BadGame: XD 連我玩的獸王記都是後期.. 囧 02/04 00:26
10F：推 Shanye: 我40歲來報到 02/04 00:29
會逛這個板的都是中年男子,不是小叔就是大叔,會固定發文的也就那幾個人而已
11F：推 qazxswptt: 放屁車跟大猴子有經歷到 但當時年紀無絲毫經濟能力 只 02/04 00:44
12F：→ qazxswptt: 能跟著家人撿剩的玩 02/04 00:44
13F：推 qazxswptt: 放屁車時期的畫面比獸王記應該更純樸了 那時期有印象畫 02/04 00:47
14F：→ qazxswptt: 面最好的是奇奇怪界 後來家用版的可以說是輸慘了 02/04 00:47
15F：推 tint: 迷魂車我當年很愛玩 彷彿還是昨天的事 一晃眼過這麼多年了 02/04 03:35
16F：→ tint: 還有鐵板陣我也很喜歡 當年看到覺得畫面真讚 02/04 03:39
17F：推 chenyjptt: 也是40大叔了,模擬器也是收集收藏了... 02/04 05:55
收藏之後拿給自家的小朋友,他可能還很不屑的跟你說他玩手機遊戲就好....
※ 編輯: XOGC (61.66.243.96), 02/04/2016 09:26:58
18F：推 wenen: X小弟不才，才28歲...... 02/04 10:25
18年前你才10歲,你應該是PS/PS2世代,請問你對紅白機與超任遊戲有興趣嗎?
19F：推 qazxswptt: 樓上LUB 02/04 10:42
※ 編輯: XOGC (61.66.243.96), 02/04/2016 11:04:59
20F：推 oginome: 他幫你吸...XDDD 02/04 13:23
21F：→ oginome: 話說我也註冊smynes，他有多功能我覺得滿棒，包括demo和 02/04 13:25
smynes到現在也還是很強的nes emu,光是那個龐大的資料庫就很值得了
22F：→ oginome: 消除垂直解析度最多32個pixel的顯示問題，可免去閃爍問題 02/04 13:26
23F：→ oginome: 喜歡的開，不喜歡的關。不過以nes的模擬器來說，上古emu 02/04 13:26
24F：→ oginome: NESticle有個功能是目前所有的FC EMU都沒有的 02/04 13:28
25F：→ oginome: 那就是可以直接改動畫拼合的圖和直接改色盤，立即調立即 02/04 13:30
26F：→ oginome: 看到變動，不用回到yy-chr在那邊慢慢拼湊和調整，真的很 02/04 13:31
27F：→ oginome: 方便～ 02/04 13:31
28F：推 djboy: 我好像有試過FWNES。迷魂車也有玩過，哈…… 63年次報道 02/04 13:35
又釣到破40的大叔了,所以我說會來逛這板的都有一定的年紀以上
29F：→ oginome: 至於MagicEngine也是很多故事，當初跑這個模擬器的配備 02/04 13:37
30F：→ oginome: 也才pentium 90....他還是運作了～真不簡單.... 02/04 13:38
對,當時的模擬器不需要太強的cpu與ram就能運作的很順利,也因為如此NESticle及
callus95真的就是當時的神作
31F：→ oginome: 至於有個模擬器meka是sms的模擬器，我覺得在當時他寫的非 02/04 13:52
32F：→ oginome: 常棒！MK3的外掛FM音源表現的非常棒！夢幻之星一代的音樂 02/04 13:52
33F：→ oginome: 真的是太動聽了！後我來我才知道這作者才17歲...是法國人 02/04 13:53
34F：→ oginome: 我還和他通信，我也寄了嘉霖行改的北斗之拳給他做壞dump 02/04 13:53
35F：→ oginome: 真的是好多好多往事啊.... 02/04 13:54
※ 編輯: XOGC (61.220.16.216), 02/04/2016 14:10:11
36F：推 wenen: 我是打著FC和MD長大的XD 02/04 14:13
37F：→ wenen: 雖然我是1987年出生，但是遊戲資歷應該可以回推到1980。XD 02/04 14:15
在PS與/SS盛行的年代還在玩紅白機與MD,通常在同學間是個怪咖
不過還好你沒說你有玩ATARI 2600,這是我五歲時鄰居家有人有的
高級遊戲機,比紅白機還早期
※ 編輯: XOGC (61.220.16.216), 02/04/2016 14:20:17
38F：→ oginome: 我家有Intellivision，我姑姑家有ATARI2600 02/04 15:14
39F：→ oginome: Intellivision那時有出pitfall和大金剛，真是玩瘋了～ 02/04 15:16
40F：→ oginome: 還有一款坦克車的一對一對決，叫Armor Battle，我和我姊 02/04 15:18
41F：→ oginome: 也很常打，但略嫌單調；不過都比不上紅白機問世的震撼就 02/04 15:19
對,紅白機問世時,ATARI 2600的方塊畫面完全不是對手,而且其遊戲性質也不是單調的
ATARI 2600能夠比擬
42F：→ oginome: 是了，那時我爸拿挖金塊，成龍踢館，惡魔世界回家，玩到 02/04 15:19
43F：→ oginome: 一愣一愣的，雖然那時還很小，也已經是專跑小店的電動咖 02/04 15:20
44F：→ oginome: ，但是看到這個還是很興奮！有個同學家裡有C1，第一次看 02/04 15:20
45F：→ oginome: 到超級瑪莉就整個迷上，超迷的那時～C1接卡帶就是沒有RF 02/04 15:21
46F：→ oginome: 端子那種雜訊，畫面好的不得了～看到眼睛都亮起來呢～ 02/04 15:22
47F：推 wenen: 我到2000年(國一)才開始玩PS、2002(高一)轉戰PS2，之前都是 02/04 16:32
48F：推 wenen: 玩MD。不過從國中也開始投入模擬器，反而越玩年代越早 02/04 16:34
2000年那時候應該是PS的末期了,PS2出來一陣子了,而且MD及超任又要更早
我猜啦,你應該不是住在市區的小孩
※ 編輯: XOGC (61.66.243.96), 02/04/2016 16:47:29
49F：推 ddrdod: PS2 2000年3月4日上市，那年是平成12年 02/04 17:13
50F：→ ddrdod: 所以有媒體雜誌打1234上市這個標題 02/04 17:15
51F：→ ddrdod: 我第一次接觸反而是在軍中1997年，當兵之前家裡根本沒電腦 02/04 17:16
178XT對吧...?如果是正常畢業大學生的話,應該是64-65年次,應該快要40歲
52F：推 ddrdod: 第一台家用機阿羅士，然後才是紅白機，還記得當時要價4500 02/04 17:20
我記得我5歲時隔壁鄰居有的主機是ATARI 2600及冒險家(台灣的驕傲)
53F：推 oginome: wenen大不簡單喔，曉得老遊戲的醍醐味呢～ 02/04 17:23
54F：→ ddrdod: 後來就是MD、SFC主機，然後之後買磁碟機才是坑 02/04 17:26
有超魔寶一台的話就可以省下很多原版卡帶的價錢了,這個真的台灣奇蹟
※ 編輯: XOGC (61.66.243.96), 02/04/2016 17:37:39
55F：推 oginome: 一開始是正先的萬能博士，配合紅白機的磁碟機，能玩到4M 02/04 17:56
56F：推 wenen: XDD 我住台北市XD，只是喜歡老遊戲 02/04 17:59
57F：推 oginome: 不過我第一台凹我媽給我買的遊樂器並不是FC，而是台灣的 02/04 18:03
58F：→ oginome: 賓果，結果這是台ATARI 2600的山寨...，卡帶還用SWITCH 02/04 18:05
59F：→ oginome: 控制，一個遊戲才1K，4K就是強卡了。 02/04 18:05
60F：→ oginome: 除了pitfall之外，巴比流浪記、賽車、打蜘蛛、青蛙過街等 02/04 18:07
61F：→ oginome: 夯不啷噹也換了不少卡匣....想起來真難為我老媽了～ 02/04 18:07
62F：推 AllanCat: 1989的路過XD 不過我也是從小打FC長大的 02/04 19:54
63F：→ AllanCat: 算是剛好有跟到時代的尾巴 文中那些大站都是我小學時期 02/04 19:55
64F：→ AllanCat: 逛到的了 現在想一想真的時代眼淚qq 02/04 19:55
65F：推 johnny94: 1989 路過 02/05 19:46
66F：推 hangar18: 我才20多歲 不過這整篇文竟然都還有印象 02/06 05:19
67F：→ hangar18: 小時候家長硬是不買主機 家裡只有萬年紅白機 02/06 05:20
68F：→ hangar18: 所以小學的時候就在接觸模擬器了 只為了玩超任的瑪莉歐 02/06 05:20
69F：→ hangar18: 記得第一款使用的模擬器是zsnes 0.200 那時候還超陽春 02/06 05:22
70F：→ hangar18: smynes也有註冊 很懷念那個會旋轉的選單 02/06 05:24
71F：推 ddrdod: 拷北...原PO人肉我齁，竟然連當兵梯次都講對XD 02/11 16:58
72F：→ ddrdod: 不過我是高中畢業提前入伍，所以是屬羊的 02/11 16:59