作者BillyJr (Billy Jr.)
看板Emulator
標題Re: [求助] DQ冒險書壞掉的原因是甚麼?
時間Thu Nov 11 01:33:26 2010
: 補充
: 剛剛我找出先前的日版rom+紀錄來試試看,
: 勇者lv26, 冒險書不會消失,
: 然後我利用修改鎖住智慧種子數量,
: 猛灌勇者智慧, 從8x加到22x,
: 另存冒險書, reset, 然後就是另存的這個冒險書消失bye bye,
我之前有說了,不要去動種子,那個有壓縮的暗碼..
你是可以在遊戲中鎖定讓種子不會減少.. 但一旦遊戲資料比對
發現你種子超過 ROM 裡面可以提供給你的數量就爆了
每一顆種子都有上限的,而且不是共用同一個數據
至少 13 年前我寫修改器的時候記得是這樣
: 原本的沒事, 這也合乎我一開始就說過的狀況。
: 其實這點是滿重要的, 那就是各等級的能力值上限,
: 假使這是真的, 超過上限冒險書就會損毀,
: 那對於想用SL大法在大富翁凹能力值的人也一樣要注意,
: 對於種子只加同一人而且一口氣加很多的也要注意,
: 只是因為我用修改而讓這個狀況很容易出現,
: 並不表示不修改就不會發生 說來說去我還是認為這是個bug。
你認為是 bug 就 bug 吧,我相信 ENIX 應該不會介意 ._.
: 如果這個假設正確而且原因只有這個,
: 那接下來就是我必須知道各角色各性別各等級的各能力上限,
: 才有辦法一一調回來試試看。
: ---
: 再補充
: 我把四個人的力量、速度、體力、智慧、運氣都調到10,
: 存檔, 還是會被砍, 難道除了上限也有下限?? 那這可就麻煩了
那麼喜歡改的話,遊戲中你能改得只有..
1. 把金錢鎖定
2. 把 HP/MP 鎖定
3. 把 EXE 鎖定
4. 消耗性道具可以鎖定
剩下的建議你就不要動了 .. 因為在 ROM 裡面都還有另外一區比對組
RAM 的資料一旦跟 ROM 的產生不合理現象就結束了
你可以把能力凹到滿沒問題.. 鎖定好經驗值然後去打怪,每打一場
升一次其實也很快
你在遊戲中可以改金錢,存檔後不會有問題,因為遊戲沒辦法知道你這輩子
會花多少時間在 DQ3 裡打怪,然後能賺到多少錢,所以 ROM 檔沒地方比對
一樣.. HP/MP 鎖起來.. 反正遊戲中這些東西不會減沒關係.. 反正存檔是
存最後值,一樣沒地方比對
同樣的.. 經驗值可以鎖,因為遊戲也沒辦法判斷你這輩子會花多少時間在
DQ3 裡打怪.. 沒辦法計算,所以 ROM 檔沒有地方告訴你說當你戰鬥
65535 次後將再也碰不到怪物.. 相同的 RAM 裡面也不會紀錄你戰鬥了幾次
同理消耗道具的意思一樣..
最後.. 為啥 ENIX 要這樣做?DQ 系列的存檔可以分成三個部份..
壓縮碼(包括場景、故事流程/進度、種子消耗數.. etc)
明碼(金錢、經驗值、能力值.. 這些一看就知道代表啥,但一改就掛了)
暗碼(用來檢查整個 sram 資料是否正確,所以就算你更動了明碼任何一個byte
這邊一定也要跟著改,不然 sram 資料一定不正確)
為啥那麼麻煩這樣分?因為 sram 不夠大!所以存檔要用到壓縮技術
也就是為啥 DQ 存檔都會噸一下..其實就是壓縮資料
壓縮本身就有風險,早期 zip 壓了打不開檔案的也是有...
但不壓容量不夠... 所以後期遊戲基本上不會有這樣的問題,除非你去動存檔
那為啥別的遊戲可以,DQ 卻不行?
因為別的遊戲存檔小.. ._. DQ 連每一個事件旗標都有.. 簡單的說你如果改出
一個物品是任務完成後才應該拿到的,基本上判定就會掛掉
為啥 FF 可以 DQ 不行?
遊戲存檔格式每家不同..方塊公司讓你隨便改隨便存,允許不合理現象..
他爽就好 ._.
所以回到你存檔的問題.. 存檔還有救嗎?
應該是沒救了 ._. 我 13 年前寫得修改器早就不知道哪裡去了..
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◆ From: 123.50.46.171
1F:推 MaiLu:拜一下大神..增長知識 11/11 01:49
2F:推 StarTouching:不過我還是認為砍掉冒險書這不是合理的作法 11/11 02:24
3F:→ StarTouching:一個可能是 因為原本是密碼系統 11/11 02:25
4F:→ StarTouching:所以對於固定性的東西都會斤斤計較 11/11 02:25
5F:推 StarTouching:而且其實種子有機會無限取得的不是嗎? 11/11 02:27
6F:→ StarTouching:包括大富翁、敵人掉寶等等狀況 11/11 02:27
7F:→ StarTouching:接下來我會再試試看種子額外加多少會出問題 11/11 02:29
8F:→ StarTouching:所以如果在遊戲中藉由大富翁或掉寶(有盜賊可偷) 11/11 02:30
9F:→ StarTouching:獲得過多的額外種子 也是會被砍掉冒險書 這樣嗎? 11/11 02:30
10F:推 StarTouching:最後還是拜一下有寫過修改器的大神 11/11 02:33
11F:推 MaiLu:或許ENIX是為了防金手指或盜版才這麼做? 11/11 03:52
12F:推 tonyhsie:真的是很堅持是bug就對了...沒有遊戲會說:你去改沒關係 11/11 03:55
13F:→ tonyhsie:改出問題的話,就是我們遊戲程式的bug哦 怎麼可能 XD 11/11 03:55
14F:→ remina:沒有照遊戲規則玩才叫不合理,砍掉冒險書才是合理 11/11 08:52
15F:→ remina:都嚴重犯規了當然要舉紅牌 11/11 08:52
16F:推 gfneo:推remina~~~ 11/11 09:10
17F:推 kee32:是說方塊社和ENIX現在是一家人了...... 11/11 11:04
18F:推 StarTouching:嗯....每個人標準不太一樣 11/11 15:40
19F:→ StarTouching:如果Enix能有更好的解決方法 他還是會砍掉紀錄嗎? 11/11 15:40
20F:→ StarTouching:如果砍掉紀錄是Enix本意 後來的DQ也應類似情形會不少 11/11 15:41
21F:→ StarTouching:而且有好好讀我下面那篇文的話就會發現 11/11 15:42
22F:→ StarTouching:正常玩的情況下也可能超出種子限制 11/11 15:42
23F:→ StarTouching:要說這不是bug 除非有製作人親口說明理念 11/11 15:42
24F:→ StarTouching:如果這是bug反倒可以原諒 本來0 bug就不容易 11/11 15:43
25F:→ StarTouching:尤其Enix必須挑戰大幅度的壓縮檔 11/11 15:43
26F:→ StarTouching:所以再強調一次 這bug不是修改才會出現 11/11 15:44
27F:→ StarTouching:只是修改會讓他更容易出現 如果有看懂B大和我的文章 11/11 15:44
28F:→ StarTouching:就應該更明白這點 11/11 15:45
29F:推 StarTouching:其實就算我堅持是bug也無濟於事 11/11 15:50
30F:→ StarTouching:只是看到有人堅持「不是bug」就會想講幾句話 11/11 15:51
31F:→ StarTouching:所謂bug不是一定要那種很明顯的、很容易出現的才算 11/11 15:51
32F:→ StarTouching:廣義的bug也包含程式架構設計上的疏失 11/11 15:52
33F:→ StarTouching:也不是說出現bug就是濫遊戲 11/11 15:53
34F:→ StarTouching:畢竟B大也說壓縮有其技術挑戰在 11/11 15:53
35F:→ StarTouching:雖然最後只有DQ會這樣 但我們無法確知他們背後的辛苦 11/11 15:55
36F:推 StarTouching:當大家知道一款遊戲要0 bug是很困難的事情後 11/11 15:59
37F:→ StarTouching:自然就會覺得「可能是bug」也不算什麼 11/11 16:00
38F:推 kee32:所以講到後面變成要定義"bug"了 11/11 16:32
39F:推 tonyhsie:你用模擬器玩 不修改 不可能碰到這問題...當然不是bug 11/11 18:10
40F:→ tonyhsie:就算當年用實機玩 程式判斷存檔出錯 當然不接受這存檔啊 11/11 18:11
41F:→ tonyhsie:有些遊戲完全不管 存檔錯照樣給你玩 反正頂多當機 11/11 18:13
42F:→ tonyhsie:相較之下 DQ3的作法還比較嚴謹 存檔錯就直接詛咒了 XD 11/11 18:14
43F:→ tonyhsie:這是error handling的作法不同 並不叫bug...寫程式應該懂 11/11 18:15
44F:推 MaiLu:呃..所以DQ的存檔方式,是一種設計上的疏失?不會吧.. 11/11 18:59
45F:推 StarTouching:為什麼用模擬器玩就不會碰到這問題? 11/11 19:04
46F:→ StarTouching:大富翁和敵人掉寶不是也可取得種子? 11/11 19:05
47F:→ tonyhsie:實機會遇到的原因 B大解釋是sram不穩 不是因為程式問題 11/11 19:20
48F:→ tonyhsie:難道你的模擬器 連sram不穩也一起模擬了? XD 11/11 19:21