作者kings5515 (土撥鼠)
看板Elephants
標題[閒聊] 投手部門是最該整頓的
時間Mon Oct 26 17:41:07 2026
這系列下來三位洋投辛苦了,牛棚看樣子完全不能用拿洋投當遮羞布
老王我是真的希望他去二軍養幼苗,二軍那些投教更慘
台鋼跟味全這些新球隊人手累積的時間比我們這種元老球隊少這麼多
可以生這麼多投手出來,現在用的很多投手都還是老外教練時期的
呂寶這種不用說了完全不用養,明年如果還是一樣的人手老一年高張力比賽不能用
那這樣也只是一直原地踏步而已,還有今年找洋將的球探非常失敗
只能靠別人找過的,自己找的完全不能用,找陶樂那種更誇張二軍局數沒吃幾局
三個洋將非常撐不忍苛責,我知道他們季賽成績還好,但這次大賽貢獻希望明年再試試看
真的投不好再換人取代,麻煩球探找精準控球>球速150的,想找球速快的除非保證他控球好
像李博登跟賓士哥這種精準控球用球數精簡又可以吃多一點局數,找黎克150控球不怎樣
等到球數落後怕送人上壘又投紅中甜投給人打球速快還真沒什麼用
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1F：推 qoo82912 : 土投好慘阿 這幾年穩的也只有七黑刀青 幾年過去了.. 10/26 17:41
2F：→ kyoedengd2s : 整個裁了吧 10/26 17:41
3F：→ fbixxx530 : 天才不適合當教練，林恩宇跟王建民真的不適任 10/26 17:41
4F：推 fash5896 : 土投超慘啊，別隊都能洗出150的牛，就我們還在把14 10/26 17:42
5F：→ fash5896 : 0當作勝利組 10/26 17:42
6F：→ lisa860618 : 明年希望至少把幹哥和阿梅至少買一個過來吧 10/26 17:42
7F：推 rod007 : 投打都要改啦 打擊那套季賽能用 季後賽打強投根本沒 10/26 17:42
8F：→ rod007 : 用 10/26 17:42
9F：→ lazybonesla : 土投這麼慘還能走到這邊 真的感謝洋投跟野手carry 10/26 17:42
10F：→ kenbarbara : 喬登要不順便循個價… 10/26 17:42
11F：→ casto : 我們150的教練不敢用 10/26 17:42
12F：→ kenbarbara : 土牛差太多了 已經幾年了 10/26 17:43
13F：→ flgg30211 : 一指選陳琥跟余謙，總冠軍賽也都不敢用，別隊一指 10/26 17:43
14F：→ flgg30211 : 有那麼慘嗎？？ 10/26 17:43
15F：→ garry79618 : 大家都知道土投問題啊...打就今年用晶團實習 10/26 17:43
16F：推 alanshore608: 王葛才不是什麼天才球員 10/26 17:43
17F：→ BlackCatXI : 老王回二軍,小雞開除,但誰要上一軍?? 10/26 17:43
18F：→ seguignol : 真的 一二軍投手教練快滾 10/26 17:43
19F：推 dickenst35 : 老王有養出誰來 10/26 17:43
20F：→ rod007 : 布雷克 喬登 蔣銲 梅賽鍶 鋼龍那個打得動 10/26 17:43
21F：推 Sung88 : 能拿200萬鎂金你真以為是苦練出來的喔 10/26 17:44
22F：推 mountchief : 打擊很怪阿 2024很會飛 怎後面都滾滾的了 10/26 17:44
23F：→ jason0678 : 二軍小雞教練有練出誰可以勉強用的？有人能回答 10/26 17:44
24F：推 hsien28 : 王算天才了啦 只是努力的天才 台灣有幾個可以在大聯 10/26 17:44
25F：→ hsien28 : 盟打滾那麼久的 但真的讓他去養成看看吧 10/26 17:44
26F：推 lovesinker : 對啊老王有養出誰來 10/26 17:44
27F：推 catlee : 別忘記~~當初勝騎士~羅哥~飛力師~哪個不是超強 10/26 17:44
28F：推 HillTing : 打擊呢... 10/26 17:44
29F：→ jumpdog5566 : 老王回去農場 10/26 17:44
30F：→ lovesinker : 老佛留下的都算他的喔??? 10/26 17:45
31F：→ rod007 : 去年後面開始就沒在鼓勵打出牆了 10/26 17:45
32F：→ lazybonesla : 去年下半季後面跟今年上半季的打擊就是一個模子 很 10/26 17:45
33F：→ lazybonesla : 明顯是誰插手吧 10/26 17:45
34F：→ rod007 : 打強投不尻大隻那打得動 10/26 17:45
35F：推 lin199988 : 投手二軍問題遠大於一軍啦 10/26 17:45
36F：→ WeiJiang : 我們投手部門叫鄉民去當也差不多 沒有再更爛的了 10/26 17:45
37F：推 lovebuddy : 養不出新牛很可怕 大社進來可能只強一年（？ 10/26 17:45
38F：推 spicy305 : 該開的 開一開好不好 受不了 10/26 17:45
39F：→ ecojerez : 不要硬碰硬是要怎麼出牆 10/26 17:46
40F：推 godtim : 老王好一陣子沒待二軍了 10/26 17:46
41F：推 abc1234586 : 豬雞繼續穩穩的 10/26 17:46
42F：→ joe51408 : 二軍投手部門老問題啊 看上面有沒有想開而已 10/26 17:46
43F：→ cow1487 : 打擊部門每年都在動 投手部門幾年沒有整頓過了 10/26 17:46
44F：→ changcw : 明年牛棚固定班底又再老一歲，再不換血只會越來越慘 10/26 17:46
45F：推 SHINEHANLIN : 留平野 換老王 10/26 17:47
46F：推 peko666 : 二軍投手目前沒有一個令人期待的苗子 問題非常大 10/26 17:47
47F：→ bill9128 : 重點不管戰績如何，都不敢用開箱新牛 10/26 17:47
48F：推 garry79618 : 今年季賽算開很多新牛了....大賽不敢用是另一回事 10/26 17:47
49F：推 ycsheaven : 二軍投手自從老佛走後就壞了 還不洗掉這群教練嗎 10/26 17:47
50F：推 andyco : 王葛格的養成績效真的不行 他就牌子大而已 10/26 17:47
51F：推 james91718 : 可以全砍，打擊留就好 10/26 17:48
52F：→ Sung88 : 老王二軍專任時期是21-23年 那幾年還是有新投手好嗎 10/26 17:48
53F：→ Sung88 : 王奕凱 陳柏豪 吳哲源 余謙之類的 是23年上一軍後 10/26 17:48
54F：→ bill9128 : 留平野是要看到66滾好滾滿嗎？？ 10/26 17:48
55F：→ Sung88 : 開始沒投手 余謙等投手開始失速 退步 結果余謙今年 10/26 17:48
56F：→ Sung88 : 球速救回來 還是靠美國 怎麼看左鄭小雞問題比較大 10/26 17:48
57F：→ Sung88 : 結果沒什麼砲火 10/26 17:48
58F：→ lazybonesla : 今年賽季有幾個新牛？錢？余？曾品洋是肯定的 10/26 17:48
59F：→ garry79618 : 王格格這幾年就不是養成的.... 10/26 17:48
60F：噓 WeiJiang : 開箱一堆有啥用 投的差然後回二軍練 就沒有然後了 10/26 17:48
61F：→ abc1234586 : 牛棚就是老王上來一軍之後開始越來越爛啊 10/26 17:48
62F：→ yankbarca : 以前覺得選很多個 至少能洗出一個 10/26 17:48
63F：→ peko666 : 曾還是撿來的勒 10/26 17:48
64F：→ abc1234586 : 老王最強的是待二軍的時候 10/26 17:48
65F：→ only385 : 平野別留了吧 年度五然後在TS練兵的總教練沒什麼好 10/26 17:48
66F：→ only385 : 留的 10/26 17:48
67F：→ LuxJason : 辛苦了 至少後面蠻好看的 10/26 17:48
68F：→ yankbarca : 但兩次7P 幾乎八成陣亡 10/26 17:49
69F：→ james91718 : 打擊短期賽臨場反應的問題，還可以再討論啦，畢竟 10/26 17:49
70F：→ james91718 : 那兩個日本教練是菜鳥，不過就是看要不要拿你的戰 10/26 17:49
71F：→ james91718 : 績繼續養他們 10/26 17:49
72F：→ garry79618 : 你真的要把養成推給王說他爛我是真的不認同 10/26 17:49
73F：推 godtim : 老王還是比較適合待在養成 10/26 17:49
74F：→ joe51408 : 選不一定選選得差 但養得爛基本是客觀事實了 10/26 17:49
75F：推 cp394su33 : 後援投手啊一堆不勘用的 10/26 17:49
76F：→ kings5515 : 人家兩隻新球隊可以生人手出來投,我們一直吃老本蠻 10/26 17:49
77F：→ abc1234586 : 一直講老王 要不要看看現在「養成」的二軍投教是誰 10/26 17:49
78F：→ garry79618 : 但是要老王回養成我也是認同的..不過我想看當總教練 10/26 17:50
79F：→ only385 : 黃棒的擊球型態就是為了討好晶團 晶團不滾就是看黃 10/26 17:50
80F：→ only385 : 棒繼續滾 10/26 17:50
81F：→ Sung88 : 投手養不出來 當然先怪二軍 還是你覺得7P狼選爛了？ 10/26 17:50
82F：→ kings5515 : 丟臉的 10/26 17:50
83F：推 lin199988 : 老王調度也還行啊 季賽控管投手出賽數 季後賽也都ok 10/26 17:50
84F：→ lin199988 : 10/26 17:50
85F：→ lin199988 : 問題就在二軍 10/26 17:50
86F：→ joe51408 : 只怪老王沒意思啦 菜就那些 老的老殘的殘 10/26 17:50
87F：→ PowerMoney : 二軍投教超爽的 人養不出來也沒差 反正靠老牛都還有 10/26 17:50
88F：→ PowerMoney : 季後賽打 10/26 17:50
89F：→ lin199988 : 然後黃棒要用可以 別當王念好在養好嗎 10/26 17:51
90F：推 hunkin : 土牛沒有半個人可以跳出來 真的很慘 10/26 17:51
91F：推 poweroo2001 : 老佛復健很強 10/26 17:51
92F：→ yankbarca : 也不只兩次7P 其他年選的投手 也沒養出半個 絕對不 10/26 17:51
93F：→ yankbarca : 是眼光問題 10/26 17:51
94F：→ wukoko11 : 一直吵老王又沒用 就沒菜他怎麼煮 10/26 17:51
95F：→ changcw : 人家甚至連自培的都能養成牛棚主力，我們選了一堆投 10/26 17:51
96F：→ changcw : 手沒一個能用 10/26 17:51
97F：→ Sung88 : 7匹狼大概也有一半能用好嗎 10/26 17:51
98F：推 garry79618 : 說真的老王真得可憐...這三年根本也沒多少牛給他玩 10/26 17:51
99F：→ joe51408 : 說過啦 以前以為是選太少 後來發現不止選得少 10/26 17:51
100F：→ joe51408 : 更慘的是不會養 10/26 17:52
101F：→ Tigerchan : 老王是我們投教裡面最正常的 你看有多慘 10/26 17:52
102F：→ garry79618 : 還年年季後賽牛棚操到要死 10/26 17:52
103F：噓 fishman0307 : 打擊才是要整頓的吧... 10/26 17:52
104F：推 andyco : 我們選秀投手都選很多，牛棚洗不出來真的說不過去 10/26 17:52
105F：→ yankbarca : 或是隨便舉例 冠穎一開始也很猛 但後來別說進步 都 10/26 17:52
106F：→ yankbarca : 是退步 我們一堆新秀都這樣 10/26 17:52
107F：推 dickenst35 : 平野留任你會看到黃棒卡住蔡琞傑許書誠 10/26 17:52
108F：→ ChineseTeam : 首先，土投體力條先開始，春訓再給我練完回去睡覺看 10/26 17:52
109F：→ ChineseTeam : 看 10/26 17:52
110F：→ garry79618 : 二軍養成就沒改...洗再多都沒屁用 10/26 17:52
111F：→ andyco : 更別說養本土先發了 10/26 17:52
112F：→ Sung88 : 冠穎伍立今年成績明明比去年好 10/26 17:53
113F：推 hakk : 老王可以留，他沒那麼糟糕 10/26 17:53
114F：推 jason0986 : 老王待一軍沒問題 是農場問題 10/26 17:53
115F：→ hakk : 二軍投手教練團真的要砍了 10/26 17:53
116F：推 catlee : 我們這一兩年的新土投~~全部去哪了= =? 10/26 17:53
117F：→ shishio7 : 要養個新土投出來可以投平手局面的，像龍、喵都有練 10/26 17:54
118F：推 rexlin : 土牛實在是不行~認真說,養不出幾個像樣的土牛真慘 10/26 17:54
119F：推 WINKAO : 李振昌有受傷嗎？總冠軍戰好像都沒看到？ 10/26 17:54
120F：→ chawer : 要老王上一軍也是辜啊，所以沒有新投手也是辜造成 10/26 17:55
121F：→ chawer : 的 10/26 17:55
122F：→ shishio7 : 出一些，像李超、李軍，但李軍還不夠穩就是 10/26 17:55
123F：→ ecojerez : 老王最弱的就調度..結果還把他擺在最需要調度的一軍 10/26 17:55
124F：→ hakk : 平野滾，然後一軍打擊教練找個正常的 10/26 17:55
125F：噓 kkdd1206 : 老王回美國可以不用再回來沒差 10/26 17:55
126F：推 cake10414 : 去年TS 被4:1 今年TS 被4:2 很怕會不會反而會留... 10/26 17:55
127F：→ m931642 : 好好改革吧 10/26 17:55
128F：推 only385 : 要就全部砍一砍 老王還在的話 新投教們也是會以他為 10/26 17:55
129F：→ only385 : 主 有換等於沒換 10/26 17:55
130F：→ Sung88 : 盧孟陽張祖恩跟上來時也投不錯 說眼光差也不對 應該 10/26 17:56
131F：→ Sung88 : 問為什麼他們跟余謙一樣 越來越退步 張祖恩還能說受 10/26 17:56
132F：→ Sung88 : 傷 另兩個？ 10/26 17:56
133F：→ yankbarca : 紅中雖然常被笑玩玩具 但他還真的每一年都有新手臂 10/26 17:56
134F：→ yankbarca : 可以玩 10/26 17:56
135F：推 cian : 王建民到底什麼時候要滾？ 10/26 17:56
136F：推 iwinlottery : 牛棚 10/26 17:57
137F：推 e2c4o6 : 今年最難過的就是阿明居然也變成滾滾滾 10/26 17:57
138F：推 lovesinker : 7p只剩美美 哪來的一半 大半都不見了 10/26 17:57
139F：→ yankbarca : 黃群 去年許育銘 今年李欣穎 順位都是超後面的 10/26 17:57
140F：→ Sung88 : 一半能用有問題嗎？至於後來越投越糟 是養成問題而 10/26 17:58
141F：→ Sung88 : 不是眼光問題 10/26 17:58
142F：→ lovesinker : 你說投的不錯是指讓老王怒摔電話門嗎 10/26 17:58
143F：推 az981256 : 每次都那幾個、要嗎安全下莊、要麼少掉幾分 10/26 17:58
144F：→ lovesinker : 盧張算能用喔？現在人咧 你還不如講左游 10/26 17:59
145F：推 h60217123 : 投手教練整組換吧 整群爛有夠多年的 10/26 18:01
146F：推 chawer : 老王自己也想在二軍養成就好，是辜要他上來的 10/26 18:01
147F：推 Sung88 : 你覺得不能用不就是因為他們越投越爛 但剛上來時他 10/26 18:03
148F：→ Sung88 : 們球速球威都不錯 結果用投越爛才讓你覺得不能用不 10/26 18:03
149F：→ Sung88 : 是？ 10/26 18:03
150F：→ Sung88 : 那當然是養成問題啊 有錯喔？ 10/26 18:03
151F：推 tales3 : 這系列洋投勉強跟對面55開，打擊差對面一截，後援土 10/26 18:04
152F：→ tales3 : 投更是差對面一大截。今年跟去年比，我們是更勉強進 10/26 18:04
153F：→ tales3 : GS的，因為投手誇張繼續吃老本，打擊也出現問題，這 10/26 18:04
154F：→ tales3 : 兩輪表現，要不是我們比較剋統一，可能直接輸在挑戰 10/26 18:04
155F：→ tales3 : 賽 10/26 18:04
156F：→ joe51408 : 大家都說投手是消耗品 但爪是真的把投手玩成消耗品 10/26 18:04
157F：推 lovesinker : 好喔老王無辜 老王完全管不到養成 10/26 18:06
158F：推 RZPTT : 我倒覺得跟投手相比,打擊教練其實更該被整頓, 10/26 18:07
159F：→ RZPTT : 因為以中職生態,投手這塊只要洋投找得好, 10/26 18:07
160F：→ RZPTT : 超過一大半的問題通常就自動有解, 10/26 18:08
161F：→ RZPTT : 反倒打擊比較無法靠洋砲幫忙,只能拚本土打者, 10/26 18:08
162F：→ RZPTT : 但兄弟打擊教練今年對本土打者幫助感覺仍是很有限, 10/26 18:08
163F：→ RZPTT : 甚至到季後賽,兄弟打擊感覺又重回今年季初那樣子, 10/26 18:08
164F：→ RZPTT : 這塊我覺得才是更需要好好被檢視的 10/26 18:08
165F：推 FatZiiiii : 一軍投手先找外教嗎 10/26 18:09
166F：→ TomatoFang : 投手部門直接整個打掉都不為過 10/26 18:11
167F：→ jason0986 : 老王調度才讓我們走到這 老王短期賽是很猛了 10/26 18:13
168F：推 qwe3612306 : 一軍投教要的不是調度嗎 老王調度根本沒啥問題啊 10/26 18:14
169F：→ qwe3612306 : 全怪他幹嘛 要罵人要發洩耶找對目標 10/26 18:14
170F：→ ak950724 : 其實如果兄弟洋投 10/26 18:14
171F：→ ak950724 : 防禦率都一點多，一樣會培養出鐵牛棚，這是有絕對關 10/26 18:14
172F：→ ak950724 : 係的 10/26 18:14
173F：噓 az981256 : 土投後援每次都要心臟大顆看球、絲毫沒看過進步在哪 10/26 18:14
174F：噓 clarkyoona : 整頓有用？逼走幾個專業教練了？只整頓底下有用？ 10/26 18:17
175F：推 chawer : 二軍一直沒有支援新牛！ 10/26 18:19
176F：→ fishman0307 : 只要輸就是這樣 you good you go? 10/26 18:25
177F：推 ned90245 : 投手部門麻煩全部裁掉重來，這兩年看得有夠痛苦，本 10/26 18:36
178F：→ ned90245 : 土牛沒一個像樣，這部門不整頓短時間內不可能再拿冠 10/26 18:36
179F：→ ned90245 : 軍 10/26 18:37
180F：噓 lovecut : 150+又控球精準的不會來台灣打 10/26 18:37
181F：→ its0130 : 老王回屏東吧 10/26 18:38
182F：→ chin78909 : 老王真的不行 10/26 18:59
183F：推 Ru514 : 體能/控球/球速，別說上一軍，連健康投二軍都不行 10/26 19:01
184F：→ Ru514 : 別隊都有150+能輸出終結者 10/26 19:02
185F：→ Ru514 : 就我們一直吃前朝老牛 10/26 19:02
186F：推 waterCoka : 自從王建民上一軍之後，二軍投教好像都無法養出穩 10/26 19:09
187F：→ waterCoka : 定好用的年輕土投，反觀其他隊都能成功養成，二軍 10/26 19:09
188F：→ waterCoka : 投教真的該全換了 10/26 19:09
189F：推 irene1017 : 球團最不太可能動的就是老王吧？ 10/26 19:29
190F：→ cvvbcvvb : 教練團吧 10/26 19:34
191F：→ cvvbcvvb : 換東總啦 10/26 19:34
192F：→ cvvbcvvb : 腦袋好多了 10/26 19:34
193F：→ Sciarra : 每次選秀選那些投手 根本都可以丟了 10/26 20:17
194F：推 pt2233 : 支持老王繼續待一軍 10/26 20:34
195F：推 ppp75562 : 二軍投手部門幾乎都近親繁殖 爛的投手直接當投手相 10/26 22:25
196F：→ ppp75562 : 關教練 真不爛？ 10/26 22:25