作者v929598 (實感.手作廢文)
看板Elephants
標題[閒聊] 可以請日系教練來養投手嗎?
時間Wed Jul 30 00:02:32 2025
自從王建民上一軍之後
二軍投手也不曉得是誰在管
余謙不是不舒服就是狀況拉不起來
林暉盛一度控球調回來之後又開始三天捕魚兩天曬網
陳志杰、阮裕智買單離席
馮皓沒上過(?)一軍
可以試試看找日本教練養投手嗎?
橫田和貓仔的績效都還不錯啊
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1F：推 dk971355: 原來我們二軍有投手教練嗎！？ 看起來不像欸 07/30 00:02
2F：→ vmbbocpv: 台鋼不就日系 今天也不是被我們拿11分??? 07/30 00:03
3F：推 az987652: 我也覺得可以找 明明平野有人脈 07/30 00:03
4F：推 kerryliu520: 問題是台鋼牛棚明顯比我們好啊.. 你只看今天 07/30 00:04
5F：→ v929598: 許育銘進步很多耶 去年大概就左彭水準 07/30 00:04
6F：→ james91718: 可以找運科吧，打擊都找那麼多了 07/30 00:04
7F：推 yang1026: 許銘傑季前我就覺得需要他來 07/30 00:04
8F：→ kerryliu520: 如果不是大比分你會看到黃群中繼嗎 07/30 00:04
9F：→ dsauqt: 許是人家調的 07/30 00:04
10F：推 chris3202021: 二軍投手養成真的該換人了 07/30 00:04
11F：推 bhoward: 台鋼牛棚會變這樣是紅中的用法 怎會扯到他們的養成 07/30 00:04
12F：推 nanako81240: 王建民去二軍養不就好了 07/30 00:05
13F：推 kcut: 我們二軍有投手教練啊？？ 07/30 00:05
14F：→ ioimom: 人家牛棚有在分工的 07/30 00:05
15F：→ weiyilan: 二軍投教一直近親繁殖，也沒看到有什麼成果 07/30 00:05
16F：推 bar9527: 可試驗看看，反正不會比現在更糟了吧 07/30 00:05
17F：推 Jyeva: 我覺得橫田蠻有料的，又是前隊友，能找回來嗎 07/30 00:05
18F：→ dsauqt: 許是勝利組 07/30 00:05
19F：→ dsauqt: 人家投手真的有在修 07/30 00:05
20F：→ v929598: 許去年真的是沒什麼記憶點的軟左 今年進步很多 07/30 00:06
21F：推 kkdd1206: 台鋼 樂天都日本投教，現成現出來，真的很會養投手 07/30 00:06
22F：推 Duke200: 其實橫田跟肥貓都有當過爪的投手教練XD 07/30 00:06
23F：→ dsauqt: 樂天阿強是真的有料 07/30 00:07
24F：→ vmbbocpv: 難道黃群不是他們去年的勝利組 今年還債阿 07/30 00:07
25F：推 yamamoto9658: 二軍今年初掃了好幾個走了，剩下的這兩年選的應該能 07/30 00:08
26F：→ yamamoto9658: 拉上來看看了 07/30 00:08
27F：推 lazybonesla: 人家也敢拉二軍的用啊 我們敢嗎 07/30 00:08
28F：推 bebtib: 小雞年年都去日本進修，又是旅日歸來大投手，他不日系？ 07/30 00:08
29F：推 hunng5: 橫田是不是很會調投手？ 07/30 00:08
30F：→ dsauqt: 橫田有料啊 張林許都是洗出來的勝利組 只是用太兇 07/30 00:08
31F：→ dsauqt: 看你二軍玩具生不出來就知道了 07/30 00:09
32F：推 bar9527: 橫田讚 07/30 00:09
33F：→ yamamoto9658: 弄來弄去，從二軍上來的幾乎連發球機都做不好，凱文 07/30 00:09
34F：→ yamamoto9658: 雖然常常被炸至少他不太會投保送 07/30 00:09
35F：→ dsauqt: 樂天賴 二軍超慘 阿強一軍用很好好的 07/30 00:09
36F：→ Duke200: 這樣會得罪人嗎? 二軍的左鄭是不是沒啥料? 07/30 00:10
37F：推 jjam: 反正不要近親繁殖了 不然投手農場要爛幾年 07/30 00:10
38F：推 meta41110: 李吳對面調到能用還有去吱的生煎包也是0.0 07/30 00:10
39F：推 tokyosky333: 凱文和謝真的可以下去換人啦 era whip真的有夠難看 07/30 00:10
40F：推 crusaders811: 王建民先去當海外顧問吧，反正他40號商品還是可以繼 07/30 00:10
41F：→ crusaders811: 續賣 07/30 00:10
42F：→ yamamoto9658: 凱文真的累了老了結果後輩控球能力或許連他的一半都 07/30 00:11
43F：→ yamamoto9658: 沒有...... 07/30 00:11
44F：推 oorange290: 看看胖琥 余謙 到底是眼光爛還是不會養 07/30 00:11
45F：推 Yuuuboa: 真的很怪 打擊能找一堆教練 為什麼投教就那幾個？ 07/30 00:11
46F：→ dsauqt: 富邦原本勝利組受傷還是一堆牛跑出來 林 李吳 07/30 00:11
47F：→ jjam: 打擊很用心值得鼓勵 投手這一環成效一直很差 07/30 00:11
48F：→ jjam: 可是還是沒有看到有想要改變什麼 07/30 00:12
49F：推 meta41110: 就算選一堆投手好料也不會養0.0 07/30 00:12
50F：推 Blanche: 就很怪 打擊可以引進運科 找丹尼爾 莎拉 投手這邊都不動 07/30 00:13
51F：→ Blanche: 欸 07/30 00:13
52F：推 lovesinker: 小雞左鄭周磊.... 07/30 00:14
53F：推 crusaders811: 王建民該負最大責任吧，這幾年選秀選投手不也是他的 07/30 00:14
54F：→ crusaders811: 喜好決定佔最大影響 07/30 00:14
55F：→ Blanche: 王建民看要去二軍還是哪裡 可以找個有料來 07/30 00:14
56F：→ dsauqt: 這隊只會養野手而已 07/30 00:14
57F：→ Blanche: 二軍那些投教早該換了 07/30 00:14
58F：推 dk971355: 一軍教練再有料你二軍生不出東西他能怎麼辦 07/30 00:14
59F：推 daniel1344: 什麼系都沒差 這批該砍得趕快砍 07/30 00:14
60F：→ dsauqt: 投手和一坨一樣 07/30 00:14
61F：→ crusaders811: 不要再吹什麼去年總冠軍賽了，四比一的戰局跟前三場 07/30 00:15
62F：→ crusaders811: 互開魯閣，投手調度沒有多大的關鍵影響 07/30 00:15
63F：→ dsauqt: 陳伍外面大學比你會養真的很好笑 07/30 00:15
64F：→ daniel1344: 23年就該改組了 結果只有打擊引進運科 07/30 00:15
65F：→ ioimom: 好了 就是對台鋼這樣 上禮拜跟喵打就沒這些問題 先想一想 07/30 00:15
66F：→ ioimom: 怎麼封鎖趙雲比較實際 07/30 00:15
67F：推 yamamoto9658: 今天也算是之前討論過的情況了，先發投手投不長分數 07/30 00:15
68F：→ yamamoto9658: 又沒拉開，上了凱文墊肩和陳琥其實已經可以了，只是 07/30 00:15
69F：→ yamamoto9658: 沒想到後面打回來 07/30 00:15
70F：→ daniel1344: 投手部門繼續殺豬雞 07/30 00:15
71F：→ Blanche: 陳跟伍是前面順位 我們後面順位養出來的很少 07/30 00:15
72F：推 hakk: 找誰都好，先把二軍小雞、鄭那群砍掉，已經好幾年了 07/30 00:16
73F：推 SMG2016: 許今天可以把速球跟變化球投到好球帶的不同位置，所以不 07/30 00:16
74F：→ crusaders811: 你就繼續迷信那個條紋球衣40號連兩年19勝一定很會選 07/30 00:16
75F：→ SMG2016: 好打，相對的今天的林做不到這點，所以投得險象環生 07/30 00:16
76F：→ crusaders811: 投手養投手調度投手 07/30 00:16
77F：→ daniel1344: 別說後面順位 前面順位失敗率更高 07/30 00:17
78F：→ dsauqt: 打回來是你野手厲害不是投手厲害 07/30 00:17
79F：推 jjyy6666: 二軍土雞投教團先開掉根本不知道在幹嘛 07/30 00:17
80F：→ yamamoto9658: 上禮拜在大巨蛋，天氣影響幾乎能忽略不計，除了美美 07/30 00:17
81F：→ yamamoto9658: 有限制外，其他2個都投滿至少6局，美美教練團也是想 07/30 00:17
82F：→ yamamoto9658: 凹看看的 07/30 00:17
83F：→ dsauqt: 這先後狀況先搞清楚 07/30 00:17
84F：推 youngkid: 現在問題是你沒人能投2局以上還不多拉人 07/30 00:17
85F：→ crusaders811: 伍陳都不是我們養的，但是現在才半季都去休息了，倒 07/30 00:17
86F：→ crusaders811: 是我們用的沒錯 07/30 00:17
87F：推 kerryliu520: 你選秀都專門選有傷病史的在賭 十賭九輸 要就花前面 07/30 00:18
88F：→ kerryliu520: 的順位搶投手 07/30 00:18
89F：推 hsien28: 16年教練團大換血後 大概只剩丘 小雞 泰龍和智弘是被認 07/30 00:18
90F：→ hsien28: 為可培養的本土教練 但現在看來除了泰龍成效都不好啊 07/30 00:18
91F：→ yamamoto9658: 如果說今天對面沒上那群警官就是個很棒的調度了 07/30 00:18
92F：推 proman614: 老王真正位置是二軍養投手 繼續放老王在一軍的話 二軍 07/30 00:18
93F：→ proman614: 就必須找其他新血教練來救這些投手才對 07/30 00:18
94F：→ kerryliu520: 楊志龍 當初也很期待 現在根本沒看到人 07/30 00:18
95F：→ ioimom: 上禮拜牛棚表現很不錯 估計是休息夠 老王不要再燒固定的人 07/30 00:18
96F：→ ioimom: 了 07/30 00:18
97F：推 Blanche: 現在就很悲劇 老王調度不好在一軍 殺豬小雞養成看起來不 07/30 00:19
98F：→ Blanche: 怎麼樣在二軍 07/30 00:19
99F：→ ioimom: 老王有說自己適合農場 所以是球團的問題吧 07/30 00:19
100F：推 lazybonesla: 楊志龍上半季就用過啦 完全不行 07/30 00:19
101F：→ Hsueh32: 二軍那些教練到底養了什麼出來？全都該洗掉吧！ 07/30 00:19
102F：推 youngkid: 你光看球速我們的牛跟其他隊明顯有落差 控球還更不準 07/30 00:20
103F：推 yaieki: 二軍放一堆退休球員在那邊養老 希望能找外來的投教注入新 07/30 00:20
104F：→ yaieki: 血也好 07/30 00:20
105F：→ dsauqt: 牛其實和順位沒什麼關係 07/30 00:20
106F：→ crusaders811: 教練團不要再近親繁殖了啦，不是說成績好的選手就能 07/30 00:20
107F：→ crusaders811: 當好教練，但你那個壘指一軍根本沒打過多少場第一年 07/30 00:20
108F：→ crusaders811: 就可以直接扣三壘？真的假的那麼簡單？ 07/30 00:20
109F：→ dsauqt: 坦白說你自己問題很大 07/30 00:20
110F：→ james91718: 豬雞每年都有出去進修，但…效果不是很好 07/30 00:20
111F：推 kerryliu520: 另外全年戰績今天台鋼贏球後 台鋼全年三了 繼續對台 07/30 00:20
112F：→ kerryliu520: 鋼這鳥樣 跟台鋼打第一輪還有得被笑的 07/30 00:20
113F：推 lin199988: 先把陳智弘換掉 07/30 00:20
114F：推 Blanche: 如果每年都進修不是更慘 07/30 00:21
115F：→ Blanche: 不是這塊的料 07/30 00:21
116F：→ lazybonesla: 牛選了 結果連拉上來落後投都不試試看 怎麼可能洗出 07/30 00:21
117F：→ lazybonesla: 什麼能用的 07/30 00:21
118F：→ dsauqt: 牛不是要前面選得到 07/30 00:21
119F：→ lin199988: 牛先試試看二軍近況好的吧 一直凹單老牛不試新的怎麼 07/30 00:22
120F：→ lin199988: 知道能不能用 07/30 00:22
121F：→ dsauqt: 你這隊牛的養成和拉人問題很大 07/30 00:22
122F：推 yamamoto9658: 牛其實我是覺得如果是高中生的話剛進職棒第一二年放 07/30 00:22
123F：→ yamamoto9658: 在二軍問題不大就是 07/30 00:22
124F：推 Blanche: 不拉上來 看是二軍回報不能上 還是一軍教練不拉啊 07/30 00:22
125F：推 jjyy6666: 牛可以後段甚至自培洗出來啊二軍什麼鳥都洗不出來 07/30 00:22
126F：推 crusaders811: 還記得近幾年選秀mic小劉常在王建民喜歡哪個投手要 07/30 00:22
127F：→ crusaders811: 選誰嗎？ 07/30 00:22
128F：→ james91718: 不拉上來試試這點也是很怪，跟野手問題一樣，好像一 07/30 00:23
129F：→ james91718: 定要屠殺才要讓他們上來，問題替補/敗處要求那麼高要 07/30 00:23
130F：→ james91718: 幹嘛 07/30 00:23
131F：→ yamamoto9658: 大社的養個一年就該上了 07/30 00:23
132F：推 yunjay1220: 老王去二軍養就好了，在一軍只會保護洋投操土投 07/30 00:23
133F：→ crusaders811: 然後選了一堆連上一軍都不敢，還在2014選秀狀元鄭凱 07/30 00:23
134F：→ crusaders811: 文，要馬十幾二十天沒上，上了爆掉再來怪他，是要笑 07/30 00:23
135F：→ crusaders811: 死誰 07/30 00:24
136F：→ jjyy6666: 確實有些都進來好幾年還不拉上來試試根本冗員 07/30 00:24
137F：推 lazybonesla: 不管是二軍回報不能還是一軍不拉 這運作都絕對有問 07/30 00:24
138F：→ lazybonesla: 題吧 落後吃局數開始標準要多高？ 07/30 00:24
139F：→ james91718: 只是要他們分擔主力的出賽量，不是要他們當主戰 07/30 00:24
140F：→ dsauqt: 很好笑養投手有野手那麼努力就好了 07/30 00:25
141F：→ crusaders811: 鄭凱文這種用法你下去CD一輪都上來了吧，都不用也不 07/30 00:25
142F：→ crusaders811: 敢嘗試新人，這問題比輸掉一場大逆轉的比賽嚴重多了 07/30 00:25
143F：→ Blanche: 以黃弘毅舉例 都養多久 不知道要養到何時 07/30 00:25
144F：→ Blanche: 現在一軍也還不能貢獻 07/30 00:25
145F：→ kerryliu520: 喵喵對我們都敢上李軍 鍾允華 高下立判啊 永遠都只 07/30 00:26
146F：→ kerryliu520: 敢操主力 07/30 00:26
147F：→ crusaders811: 我們二軍養的投手其實是在養成投手教練？ 07/30 00:26
148F：推 yamamoto9658: 其實今天這場要不是對面警官出任務，不然也不會燒到 07/30 00:26
149F：→ yamamoto9658: 勝利組就是，早在暫停比賽時我就放棄這場了 07/30 00:26
150F：推 jjam: 一二軍都有問題吧 07/30 00:27
151F：→ crusaders811: 感覺就是一直養沒辦法用，好啦你好認真拍拍去當教練 07/30 00:27
152F：→ crusaders811: ，教練有那麼簡單喔 07/30 00:27
153F：→ kerryliu520: 看VJ那個出賽數也知道 保守到不能在保守的調度 會練 07/30 00:27
154F：→ kerryliu520: 出新人才有鬼 紅中就是敢用新人 07/30 00:27
155F：→ dsauqt: 然後李軍二軍成績其實不好 07/30 00:27
156F：推 dk971355: 一堆投手進來之後就根本沒人在一軍看過他們了 07/30 00:28
157F：→ dsauqt: 人家用爽爽 我們要什麼二軍屠殺真的莫名其妙 07/30 00:28
158F：→ yamamoto9658: 目前就是先發投不滿5局早早上牛棚就是等輸，上凱文 07/30 00:28
159F：→ yamamoto9658: 被炸也不能全怪他，二軍那群為什麼做不到連上來當免 07/30 00:28
160F：→ yamamoto9658: 洗牛都辦不到？ 07/30 00:28
161F：→ dsauqt: 這邊有一個很奇怪論點二軍成績很難不能拉上來？ 07/30 00:28
162F：→ crusaders811: 平野跟王建民的觀念好像二軍沒有屠殺沒有個ERA+180 07/30 00:28
163F：→ crusaders811: 不敢拉上來一軍 07/30 00:28
164F：→ dsauqt: 爛 07/30 00:28
165F：推 lazybonesla: 樂天賴胤豪在二軍也不突出 但是也拉上來玩 07/30 00:28
166F：→ crusaders811: 你如果一軍超強要怎麼嚴格升降我是沒意見，你現在這 07/30 00:30
167F：→ crusaders811: 什麼鳥樣都兩個去年的大社前段牛都操到爆掉了欸 07/30 00:30
168F：→ james91718: 看其他隊都有好幾個二軍都投很差的結果還是拉上來用 07/30 00:30
169F：→ james91718: ，爪二軍投手好像排第二還第三吧，一個能用的都沒有 07/30 00:30
170F：→ james91718: ？ 07/30 00:30
171F：→ lazybonesla: 不要說其他人 左彭放一軍吃消化局數也可以 結果也是 07/30 00:30
172F：→ lazybonesla: 在二軍 07/30 00:30
173F：推 ennui: 二軍投教是小雞嗎？是不適合農場嗎？還是教練也需要有競爭 07/30 00:30
174F：→ ennui: 求精進 07/30 00:30
175F：→ yamamoto9658: 今年球季結束後真的要好好思考整體規畫了，野手有沒 07/30 00:30
176F：→ yamamoto9658: 有能取代外野三跑車、內野金手套陣的；投手就是除了 07/30 00:30
177F：→ yamamoto9658: 美美外有沒有其他先發、牛棚投手要不要從外面找自培 07/30 00:30
178F：推 dk971355: 其實別隊很多牛在二軍也沒到宰制就上來了 07/30 00:30
179F：→ nobodyman: 老人就趕快退一退，整天出來放火 07/30 00:30
180F：→ yamamoto9658: 的進來洗 07/30 00:30
181F：推 dsauqt: 然後你知道賴現在成績超級扯 07/30 00:30
182F：→ qqstory: 二軍投手養成真的不行 一堆越投越慢的 07/30 00:31
183F：推 jjyy6666: 去年後段也有選大社牛吧 結果也不敢拉上來 07/30 00:31
184F：→ james91718: 就是要吃個局數而已 07/30 00:31
185F：→ crusaders811: 平野之前的訪問新聞很明顯啦，二軍他根本沒有看得上 07/30 00:31
186F：→ crusaders811: 眼的，除非傷到包起來他是沒有打算要異動的啦 07/30 00:31
187F：→ dsauqt: 他的意思就是你農場太爛他看不上眼 07/30 00:31
188F：→ Blanche: 外野三跑車才幾歲 取代什麼 07/30 00:31
189F：推 daniel1344: 黃養六年 一軍出賽兩場 馮皓養三年 一軍出賽0 07/30 00:32
190F：→ ioimom: 二軍投手不可能真的不能用，都是平野在講的，不能用那難道 07/30 00:32
191F：→ ioimom: 李吳和R豪轉隊就馬上變主力？太神了 07/30 00:32
192F：→ dk971355: 平野不知道是用什麼標準在看投手但真的很保守 07/30 00:32
193F：→ daniel1344: 然後一軍有出賽的丟了 他們還留著 留著又不上一軍 07/30 00:32
194F：→ crusaders811: 二軍的投手跟教練是一樣的問題死水一攤，反正再爛我 07/30 00:32
195F：→ crusaders811: 也不太會失業，真的沒球打還可以轉教練多爽啊 07/30 00:32
196F：→ james91718: 平野之前罵的實際上場看起來都沒那麼糟，要求高一點 07/30 00:32
197F：→ james91718: 是好事啦，但機會還是要給吧 07/30 00:32
198F：→ daniel1344: 一軍敗處不存在啥能不能 真的慘不忍睹就丟回去就好 07/30 00:33
199F：推 lazybonesla: 不管是平野還是老王還是二軍回報不能拉 都是很奇怪 07/30 00:33
200F：→ lazybonesla: 的事情 又不是在找勝利組… 07/30 00:33
201F：→ daniel1344: 野手再空一個位置出來給這些人輪流上 根本不影響戰力 07/30 00:33
202F：推 yaieki: 沒有在二軍屠殺的成績平野才不要 就算有 上一軍也讓你板凳 07/30 00:33
203F：→ yaieki: 坐滿 07/30 00:33
204F：→ crusaders811: 那個二軍農場總管哈囉還好嗎 07/30 00:33
205F：→ ioimom: 一二軍輪替 今年比去年更像一灘死水 07/30 00:34
206F：→ crusaders811: 你養的人平野都看不上是怎麼了 07/30 00:34
207F：→ qqstory: 我是不信林暉盛比凱文還難用啦 凱文根本發球機 07/30 00:34
208F：→ daniel1344: 整天擔心馮皓球速 乾脆釋出算了 不然二軍帳面成績好的 07/30 00:34
209F：→ dsauqt: 直接說李吳直接打臉你的農場投手部門 07/30 00:34
210F：→ crusaders811: 可悲的是林暉盛還是首輪 07/30 00:34
211F：→ daniel1344: 時候還是因為球速慢而不敢升 上來炸掉一場會怎樣 07/30 00:35
212F：→ jjam: 問題不會是只有一個人 整個一二軍包括養成 還有溝通 一軍調 07/30 00:35
213F：→ jjam: 度都是問題 07/30 00:35
214F：→ dsauqt: 富邦有修李吳的投球動作 07/30 00:35
215F：推 lovesinker: 神主牌去哪裏 哪裏就爛掉 07/30 00:35
216F：推 dk971355: 兄弟的投手要變強只有一條路就是釋出去別隊 07/30 00:36
217F：推 lazybonesla: 林暉盛至少有球速 能投進去可能還好 07/30 00:36
218F：→ lazybonesla: 凱文已經沒球速 球進去位置不好就是被炸 07/30 00:36
219F：→ daniel1344: R豪別誤導好嗎 本來就有當過主力 他是一年好一年爛 07/30 00:36
220F：→ daniel1344: FA補償拿走的 跟60人名單外的差很多 07/30 00:37
221F：→ dk971355: R豪當年被丟出去是有很多人很驚訝的 07/30 00:37
222F：推 crusaders811: 不要再近親繁殖了就那麼簡單 07/30 00:38
223F：推 lovesinker: 二軍農場主管(X)退輔會主委(O) 07/30 00:38
224F：→ dsauqt: 當初說什麼王建民離開富邦投手變差 我看富邦還好好的 07/30 00:39
225F：→ Blanche: 怪恰也很怪啦 投手教練那幾個又不是恰當總教練才在的 07/30 00:40
226F：推 ennui: 就算打得好都大部分溫板凳，因為先發（打滿）就是那幾位， 07/30 00:41
227F：→ ennui: 除非受傷，這是平野用人的問題、心魔，這幾場感覺比較願意 07/30 00:41
228F：→ ennui: 給板凳機會，希望能持續 07/30 00:41
229F：推 daniel1344: 二軍就投手部門問題 野手又沒啥問題 捕手主要是平野的 07/30 00:41
230F：推 dk971355: 看影片二軍練也是在練也沒少操怎麼就是不太行或是不敢 07/30 00:41
231F：→ dk971355: 用 07/30 00:41
232F：→ daniel1344: 鍋 林吳跟徐都是能用的 就死不用 07/30 00:42
233F：→ denny5027: 鄭錡鴻 07/30 00:43
234F：→ qoo82912: 呂黑回來了 但伍陳賜都疲勞下去了 這季牛棚好抖阿... 07/30 00:46
235F：推 yunjay1220: 看看李吳.R豪.魔力藍.新一，都是我們送別人的 07/30 00:58
236F：推 dickenst35: 黃弘毅熱身賽上過，球速有但變化球很差，控球更慘 07/30 05:08
237F：推 a4636230: R豪去樂天球素還有進步.李吳去邦則是控球球速都比較穩定 07/30 06:03
238F：→ a4636230: 速 07/30 06:03
239F：推 aoihareyuki: 訓練投手不是美系或日系的問題，而是如果投球原理理 07/30 06:14
240F：→ aoihareyuki: 解的不透徹，恐怕只能是見笑系 07/30 06:14
241F：推 ICHIROWU07: 一二軍投手部門整個砍掉重練 不要再迷信王鐵頭了 07/30 06:19
242F：推 tales3: 只要投教還是他，兄弟土投永遠都是這樣，他待一年等於就退 07/30 07:24
243F：→ tales3: 步兩年，而且一年比一年衰弱，我就看這個神主牌能忍受到 07/30 07:24
244F：→ tales3: 什麼地步 07/30 07:24
245F：噓 king110054: 一二軍投手教練群真的有夠廢，講了一整年，到底什麼 07/30 08:36
246F：→ king110054: 時候要改組，不要再說是球員的問題了，我爪出去的投 07/30 08:36
247F：→ king110054: 手在別隊都是稱職的牛，可見我們的投教廢到有剩 07/30 08:36
248F：→ Xghostptt: 光是林詩翔到台鋼變新一，本隊投教就難辭其咎了 07/30 08:48
249F：→ Xghostptt: 是不是二軍投手「只要還能吃局數就能投到退休」 07/30 08:49
250F：→ Xghostptt: 所以讓那些表現起起伏伏的太安逸 07/30 08:49
251F：→ Xghostptt: 像李吳是被放名單外才有危機意識 07/30 08:49
252F：→ Xghostptt: 若邦沒撿走，我們簽回來的話大概也還是一樣只能二軍 07/30 08:50
253F：推 Matsuzaka18: 要戰績很難兼顧養成 07/30 09:18
254F：噓 supreme0731: 就太安逸啊 我們投教真的有夠鳥 不會教 不要教 07/30 09:27
255F：→ supreme0731: 超級沒料的 而且現在就可以找了 不用等到明年 整隊 07/30 09:27
256F：→ supreme0731: 投手爛光光 沒幾個可以用 07/30 09:27
257F：推 KwonCho: 果然一輸球又都跑出來了XD 07/30 09:32
258F：推 lovesinker: 投手問題都講幾年了 你以爲是一場球的是喔 07/30 09:36
259F：噓 RXX: 板上有料一堆 看誰要先上 有人自願嗎 07/30 09:37
260F：推 lovesinker: 你看小黑是18梯的，到去年24梯的伍陳，中間的牛棚養 07/30 09:39
261F：→ lovesinker: 成發生什麼事了？ 07/30 09:39
262F：推 king110054: 不要說輸球就出來，投手這件事罵了一整年了，現在投 07/30 09:39
263F：→ king110054: 手數據已經是六隊最後了，而且那個數據還是已經加入 07/30 09:39
264F：→ king110054: 對喵數據了，拔掉對喵數據後會變得更誇張，難道不該 07/30 09:39
265F：→ king110054: 檢討投手教練嗎？ 07/30 09:39
266F：推 mj813: 經過時間證明，大樹哥適合養成不適合調度 07/30 10:02
267F：噓 wang56: 投手數據差，不就上半季主力洋將受傷，牛棚只能多投也沒幾 07/30 10:06
268F：→ wang56: 個好用，球隊就這種狀態怪投手教練？ 07/30 10:06
269F：→ wang56: 你當王建民這種等級投手，會比鄉民還看不懂當下投球的狀態 07/30 10:12
270F：→ wang56: 能力？ 07/30 10:12
271F：→ wang56: 象迷如果要搞到失去這群去年拿冠軍的教練，那就真的可惜了 07/30 10:13
272F：推 king110054: 過去幾年投手養成問題就很大了，爪投手過去幾年一直 07/30 10:14
273F：→ king110054: 都是聯盟後段班的成績，再加上從本隊出去的投手都可以 07/30 10:14
274F：→ king110054: 成為別隊的稱職投手，這些數據再再顯示投手差不完全是 07/30 10:14
275F：→ king110054: 球員本身問題，更大的問題是這群投教無法幫助球員， 07/30 10:14
276F：→ king110054: 難道你還是只有覺得今年狀況多嗎？ 07/30 10:14
277F：→ wang56: 結論是象迷是希望，換掉去年拿到冠軍的教練團？如果要這 07/30 10:17
278F：→ wang56: 樣搞就繼續一直發文罵，早晚會成功的，加油，但不要換了又 07/30 10:17
279F：→ wang56: 後悔就是了 07/30 10:17
280F：推 king110054: 所以不要換一直爆，請問這是你想要的嗎？ 07/30 10:18
281F：→ wang56: 按照過去，換了沒更好，繼續罵繼續換，換了投不錯，就是 07/30 10:19
282F：→ wang56: 投手能力好，跟教練無關 07/30 10:19
283F：→ wang56: 這種不負責評論，大家都會玩，鍵盤很容易好嗎 07/30 10:20
284F：推 king110054: 我尊重你的想法，但是換了沒有比較好那就不要換好了， 07/30 10:21
285F：→ king110054: 這種僵化的想法我無法苟同 07/30 10:21
286F：推 ICHIROWU07: 看投手的球探問題也很大 一二軍投手部門真的該蛋雕了 07/30 10:22
287F：→ ICHIROWU07: 尤其是小雞跟殺豬 07/30 10:22
288F：推 trogtor: 二軍投手養不出來都被罵多久了，每次都靠洋投跟以前的老 07/30 10:24
289F：→ trogtor: 本擋著，會罵這麼凶不就你不要的投手別人撿去卻發現還不 07/30 10:24
290F：→ trogtor: 錯用，直接戳破投手養成多沒料 07/30 10:24
291F：→ wang56: 就問，現實有多少鍵盤鄉民，實際有去現場看過二軍投手的 07/30 10:28
292F：→ wang56: 投球狀態？ 07/30 10:28
293F：推 king110054: 我是沒去看過，所以你的意思是說，二軍投手狀況差不是 07/30 10:30
294F：→ king110054: 因為投教，而是他們本身實力就差？ 07/30 10:30
295F：推 king110054: 大家現在這麼氣的原因不就是這幾年養成很糟糕，本來以 07/30 10:37
296F：→ king110054: 為是戰績太好一直選不到好的原石，結果從本隊釋出或被 07/30 10:37
297F：→ king110054: 挑走的投手表現都不差，這樣才意識到並不是原石不好， 07/30 10:37
298F：→ king110054: 而是我們不會養 07/30 10:37
299F：推 mprsea: 找教練不如多選一堆投手回來練，投手是全位置消耗最快的 07/30 10:39
300F：推 meta41110: 7P不夠繼續10P郎0.0 07/30 12:01
301F：推 zyic: 李吳當年嫌到不行，不是不會養，很會養好嗎 07/30 12:05
302F：→ zyic: 是太挑，要完美，無法接受不完美 07/30 12:05
303F：→ zyic: 就像現在無法接受投手爆炸一樣，又在檢討 07/30 12:06
304F：→ zyic: 都跟你說捕手養成問題比較大，在那邊糾結投手 07/30 12:07
305F：→ zyic: 喵喵當年一堆比李吳還爆的也是拼命用 07/30 12:07
306F：推 martin12345m: 林恩宇投手調度怎麼樣? 印象中他好像沒什麼經驗 07/30 16:29
307F：→ martin12345m: 洗投手跟找能把選手調整好的教練並不衝突 07/30 16:30
308F：→ martin12345m: 完全可以同時並行 07/30 16:30
309F：推 bxxl: 不是太挑吧 李吳今年的成績就好很多啊 07/30 17:24
310F：→ bxxl: 他如果以前有今年的成績也不會丟掉 07/30 17:24
311F：→ phianswer: 林恩宇不知道在幹嘛 07/30 18:29
312F：推 dickenst35: 二軍投手不拉上來試試，選再多投手都沒用 07/30 18:38