作者blackvision (黑幻)
看板Elephants
標題Re: 上半季最可惜的幾場
時間Sun Jun 29 13:09:58 2025
恕刪
僅對6/17調度說一下我的看法
先說前提，我覺得要噴要牡蠣都可以，每個人想法都不同
我想法在此版是逆風，但我還是想提一下自己觀點
6/17如果以只看那一場的角度來說的話
的確被噴正常
但如果考慮6連戰這個因素進去
我覺得很合理
9下上N4，就是咬住看延長10局上能拿幾分，拿2分以上的話就會壓勝利組
結果是只拿1分，老實說依突破僵局制來說1分真的不算難
尤其台鋼打線又進中心棒次(王博玄、吳念庭、魔鷹、王柏融、張肇元)
真的好守嗎?很難吧?
我猜老王的想法就是=>就算上勝利組，能守住這1分的機率也偏低
所以用陳柏均，應該是跟他說掉1分也OK
如果守不住就當撤退戰
簡單說那局就是給陳柏均了，順便看看他的狀況是否後續能用
沒掉分->最好
掉1分 ->正常，然後看11局上半拿幾分再做後續打算
掉2分 ->輸了，當撤退戰，保留其他勝利組牛棚給後面5戰
畢竟6連戰，誰也不知道未來5戰戰局長怎樣
===下面是已知後面戰局的結果論===
假設真的勝利組全上，硬拿下6/17
能確保未來5戰牛棚能守住3勝嗎?(那周4W2L，所以說再拿3勝)
畢竟第1場就燒了勝利組，本來LLWWWW
變成WL????
最慘狀況是上勝利組結果6/17還是沒拿下
那後面5戰牛棚能守住4勝嗎?也不知道
但勝利組變少，能守住的機率鐵定變低
以最後結果來看
除了6/22大比分不需要燒牛棚以外
其他4場都咬超緊，牛棚鐵定要燒爆
有人可能覺得6/19差4分還好
但那場是小魏先發，我不相信那場開打前，有人覺得牛棚不用待命
除非有人認為那場開打前就是必輸局?畢竟小魏vs若C
===結果論結束===
總之我自己的結論是
6/17那場調度的關鍵在於
延長賽突破僵局+只領先1分+台鋼中心打線+後續還有5連戰
但凡少了上述其中一個因素
大概就不會上陳柏均
就會變成球迷口中的合理調度
球迷想拚這一場?當然也行
但老王想打穩，想把好的牛棚留到後面贏的機率較高的比賽再用，就這樣
所以我自己覺得沒什麼問題
再次強調前提，球迷覺得調度不合理要噴也行，每個人看法本來就不同
--
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1F：推 tolove0721: 我自己是覺得。一樣一分差。8局上柏均比10局才上合 06/29 13:12
2F：→ tolove0721: 理 06/29 13:12
8局的話是無人在壘對魔鷹
當下應該是覺得有機會拿下這場
所以上有經驗的凱程而不是用菜鳥
但魔鷹真的打太好無法
3F：推 love85023: 王葛的優點也是缺點 大家都強分攤局數 大家都爛一起爆 06/29 13:15
4F：推 crusaders811: 又不是只剩某一個勝利組跟陳柏均二選一，而且你最後 06/29 13:22
5F：→ crusaders811: 來看同一個禮拜呂彥青兩度連二叫做有規劃平分攤嗎 06/29 13:22
呂的確是燒得比較嚴重
6F：噓 bhoward: 好歐 06/29 13:23
7F：推 jeff60801: 平手 有機會 上勝利組 06/29 13:24
8F：→ jeff60801: 領先 這場沒了 保留投手 06/29 13:24
差在突破僵局
2壘有人無人出局然後對上中心打線
就像文末說的，要拚當然也行
但老王應該是以這1分高機率會掉的想法去選擇派誰的
9F：→ jim0619: 那場有機會贏應該要試試看啦 當然換其他人也可能守不住 06/29 13:27
10F：→ jim0619: 但換個最菜的沒守住肯定機率比其他人高吧 06/29 13:27
就守住的機率低
保留戰力順便測試新人
就看要不要賭勝利組守住的機會而已
11F：推 crusaders811: 照這種邏輯，以後每週二三比賽領先一分或是平手，九 06/29 13:27
12F：→ crusaders811: 局就可以讓陳柏均彭識穎上啦，反正其他人可能也守不 06/29 13:27
13F：→ crusaders811: 住，我們乾脆放棄顧後面的比賽就好 06/29 13:27
就文內說的
差異在突破僵局
當然突破僵局要這樣想也行
每個人想法不同
14F：推 bar9527: XD XD XD 06/29 13:31
15F：→ crusaders811: 棒球比賽打到最後即便只領先一分都不是那麼容易做到 06/29 13:31
16F：→ crusaders811: 的事情，不要看得太簡單，這個一分差比賽我們不要了 06/29 13:31
17F：→ crusaders811: ，我們後面比賽肯定能贏超過一分的穩穩拿下就好？有 06/29 13:31
18F：→ crusaders811: 這種邏輯？ 06/29 13:31
同上述
突破僵局對上對面中心打線好不好守成
就每個人看法不同
我不會說你錯
但我覺得老王是有把守成的機率考慮進去的
※ 編輯: blackvision (36.224.193.118 臺灣), 06/29/2025 13:34:21
19F：推 jim0619: 重點是這場能贏要先拿吧 想著不燃燒投手結果先放菜鳥上 06/29 13:33
20F：→ jim0619: 來 不是本末倒置嗎 當然輸了是結果論 但換其他人守住的 06/29 13:33
21F：→ jim0619: 機率更大 能先搶下這場機率也越高 06/29 13:33
22F：→ crusaders811: 難怪我們上半季一分差會輸到脫褲啊 06/29 13:33
23F：推 jeff60801: 想把好的牛留到後面贏 這句話邏輯就不通啊 你怎知道幾 06/29 13:34
24F：→ jeff60801: 場後面有機會上勝利組？ 06/29 13:34
25F：→ jeff60801: 有機會就先拿下 不該是像你用上帝視角去說明戰局變化 06/29 13:34
26F：→ crusaders811: 結局告訴大家，上半季最終最多最多我們就是跟統一差 06/29 13:35
27F：→ crusaders811: 兩場，往好處想我們落後不多全年大有可為，另外方面 06/29 13:35
28F：→ crusaders811: 想就是平野王建民前面在那邊耍白爛的沒邏輯調度少個 06/29 13:35
29F：→ crusaders811: 兩場是不是就扭轉回來了 06/29 13:35
30F：推 starkey: 邏輯不太懂 因為一分難守 所以練最菜的 那前面先出勝利 06/29 13:37
31F：→ starkey: 組是白燒了 保留戰力給後面不知道會不會領先的未來比賽 06/29 13:37
32F：→ starkey: 那幹嘛不用一個戰力先收下這場 06/29 13:37
33F：推 bxxl: 我覺得那場應該是九下平手就不要上終結者了. 06/29 13:38
34F：推 dsauqt: 邏輯不通啊 06/29 13:38
35F：推 crusaders811: 照你的王建民守成邏輯，不用講到突破僵局，以後一分 06/29 13:39
36F：→ crusaders811: 差九局如果對面輪到中心打線也不用排守護神，反正就 06/29 13:39
37F：→ crusaders811: 算壘上沒有人，人家中心打線一棒就可能出去，我們還 06/29 13:39
38F：→ crusaders811: 守個屁，放掉啦抓後面我們肯定有贏四五分的比賽就好 06/29 13:39
39F：→ dsauqt: 你要先把有機會贏的場次顧好 06/29 13:39
40F：→ BryceChang: 都知道自己是逆風就不說什麼了，會逆有原因的 06/29 13:39
41F：→ crusaders811: 光同一場比賽的邏輯就先後矛盾了好嗎 06/29 13:39
42F：推 dsauqt: 你不如直接平手就把陳直接上還比較有邏輯 06/29 13:41
43F：→ dsauqt: 你都知道他會堆壘還壘上一個人直就給他開局 06/29 13:41
其實這樣看下來就是版友們認為突破僵局領先1分跟正規9局領先1分是一樣的
但我覺得兩者差蠻多的
主要差異是在這邊
其實哪種想法都OK
※ 編輯: blackvision (36.224.193.118 臺灣), 06/29/2025 13:46:43
44F：→ atko200: 我覺得乾脆陳柏均固定10局專用算了 06/29 13:43
45F：推 chen5252: 棒球就是結果論 06/29 13:44
46F：→ atko200: 你如果不認同我，那你一定是對的 06/29 13:44
47F：→ chen5252: Q_Q 06/29 13:44
48F：推 tolove0721: 但你10局上不就是因為左投嗎。那8局上不也是一樣道 06/29 13:55
49F：→ tolove0721: 理 06/29 13:55
50F：推 starkey: 你說老王考量突破僵局高機率會掉分 所以乾脆派一個更高 06/29 13:59
51F：→ starkey: 機率掉分的先上 這邏輯太怪了 如果只掉一分 下一局要再 06/29 13:59
52F：→ starkey: 燒一個投手？那幹嘛不先上 高機率掉分應該派當下降低這 06/29 13:59
53F：→ starkey: 機率最好的牌吧 06/29 13:59
54F：噓 smile10177: 這邏輯根本不通 06/29 14:08
55F：推 daniel1344: 要省也是九下後段棒次先派菜的 守住就延長 沒守住就 06/29 14:15
56F：→ daniel1344: 省投手 10局領先還有黃恩賜能用 你講的完全不合邏輯 06/29 14:15
57F：→ daniel1344: 那場蠢調度後早就不知道討論多少情況了 06/29 14:15
58F：推 Nickho: 9下派菜的大概被酸不想贏吧 06/29 14:20
59F：→ winogu: 邏輯不通，馬後炮想法，你要保留勝利組那幹嘛還讓 06/29 14:21
60F：→ winogu: 黃恩賜上，你用蔡齊哲輸了又怎樣？？ 06/29 14:21
61F：推 bulidau: 10局上陳為何8局不上? 講這個的有考慮投手是要熱身的嗎? 06/29 14:23
62F：推 daniel1344: 那天投手正常調度本來就用不到陳柏均啊 說不如前面排 06/29 14:23
63F：→ daniel1344: 他是至少比較有邏輯 06/29 14:23
64F：→ eightting: 牛棚也不是除了陳柏均其他全勝利組吧，壓他的邏輯真不 06/29 14:25
65F：→ eightting: 想懂 06/29 14:25
66F：→ eightting: 而且如果心理準備他上會掉分，掉一分還要再延長再燒投 06/29 14:26
67F：→ eightting: 手 06/29 14:26
68F：→ eightting: 如果當初是顛倒我們落後排他才比較理解這邏輯 06/29 14:28
69F：推 winogu: 還有你是不是忘了牛棚還有一個老將鄭凱文？？ 06/29 14:29
70F：推 shengwen323: 用六連戰去想更不合理 那天沒記錯是第一場 能贏的場 06/29 14:48
71F：→ shengwen323: 不先拿下 況且9局上恩賜 牛棚怎麼會上順位最後的柏 06/29 14:48
72F：→ shengwen323: 均 06/29 14:48
73F：推 Iruvata: 我覺得考慮到六連戰，這場調度本身倒是可以接受 06/29 14:48
74F：→ Iruvata: 比較大的問題是教練團隔天又突然變很積極，這樣昨天在省 06/29 14:48
75F：→ Iruvata: 啥 06/29 14:48
76F：推 crusaders811: 當晚就有人講了啦，你這麼輕視不珍惜一場比賽，最後 06/29 15:00
77F：→ crusaders811: 可能就是差在這場，這就是棒球 06/29 15:00
78F：推 bar9527: 嗯，一直覺得今晚結算勝差就是這個1，暗XD XD XD 06/29 15:03
79F：噓 chioyuan: 噓一下 不是要凶你，是想表達不認同這個邏輯 06/29 15:03
80F：推 crusaders811: 棒球不是籃球，一年可以有好幾隻七八成勝率的球隊， 06/29 15:04
81F：→ crusaders811: 大聯盟有時候一年沒有一隻百勝球隊，就算百勝勝率也 06/29 15:04
82F：→ crusaders811: 不過六成出頭，對一場可能勝利的輕率，你王者餘裕很 06/29 15:04
83F：→ crusaders811: 厲害嘛，結果就是這樣 06/29 15:04
84F：推 kyoedengd2s: 莫非是天才 有機會贏不先贏XDDD 06/29 15:08
85F：推 jason0986: 也不是只有這邊在質疑阿 鍵盤球探跟乃哥也都說這場感覺 06/29 15:10
86F：→ jason0986: 教練想法不一樣 而且隔天感覺就是覺得這場出包了啊 06/29 15:10
87F：推 x5239011: 投手部分沒意見 但覺得上半局無人出局滿壘只得一分很可 06/29 15:13
88F：→ x5239011: 惜 並不是要責怪打者 但六連戰投手本來就辛苦 打者還是 06/29 15:13
89F：→ x5239011: 要幫投手多分擔一些壓力 06/29 15:13
90F：推 jason0986: 對林詩翔也沒辦法 而且很難得有機會可以贏他一次 結果 06/29 15:18
91F：→ jason0986: 跟261話一樣…… 06/29 15:18
92F：→ JASONZOU: 說到林詩翔，我們先前贏他也是在突破僵局但那時是得2分 06/29 15:26
93F：→ JASONZOU: 然後下半局我們就是用七哲結果也是失一分守住喔 06/29 15:27
94F：→ JASONZOU: 突破僵局要守1分真的很有難度啦 06/29 15:28
95F：→ JASONZOU: 一般的9下跟突破僵局還是有巨大差別的 06/29 15:29
96F：推 rain0212: 六連戰拿四場，壓這場有沒有那場都不好說吧 06/29 15:32
97F：推 lanchou: 推 比亂噴的鍵總合理多 06/29 16:28
98F：推 Joeng: 馬後炮講法... 06/29 16:41
99F：→ jasperjr7: 邏輯根本不通，如果你能理解大樹，代表你邏輯也卡了， 06/29 16:52
100F：→ jasperjr7: 要上怎麼不是前面？突破僵局更吃不能堆壘包，左陳怎麼 06/29 16:52
101F：→ jasperjr7: 看都是下下下之選 06/29 16:52
102F：推 youngkid: 領先不好守所以派最沒壓制力的上 奇葩邏輯 06/29 16:57
103F：→ youngkid: 說真的平野後來的訪問都想翻頁了 在那邊硬牡一堆破 06/29 16:58
104F：→ youngkid: 綻 06/29 16:58
105F：→ WJJ: 喵已經讓一個阿文了 不然勝差差更大了 06/29 19:08
106F：推 yamamoto9658: 隔天有新聞，感覺就是在開實驗室，大哥都六月了還開 06/29 20:29
107F：→ yamamoto9658: 喔？但是其實我覺得確實能給他練啦，但不是現在 06/29 20:29
108F：→ yamamoto9658: 沒道理別隊都有新人能頂住就兄弟頂不住，菜鳥柚子一 06/29 20:31
109F：→ yamamoto9658: 路、院長呂寶N4能扛住就這群選進來在二軍蹲夠久的老 06/29 20:31
110F：→ yamamoto9658: 鳥扛不了 06/29 20:32
111F：→ yamamoto9658: 玉木和平野之前的新聞都有提到說職棒選手職業意識不 06/29 20:34
112F：→ yamamoto9658: 夠，在一軍就是要拼了，變化球控不進去就紅中直球對 06/29 20:34
113F：→ yamamoto9658: 決啊，被打出去守備總會有機會，你背後是黃金二游外 06/29 20:34
114F：→ yamamoto9658: 野二跑車+拖拉機 06/29 20:34
115F：→ yamamoto9658: 上來東一顆西一顆當BB槍自爆真的很難護航球員 06/29 20:35