作者nkchen (Hen)
看板Elephants
標題[閒聊] 預防型投手調度vs信任型投手調度
時間Sat Jun 28 20:54:51 2025
很明顯
王建民投手教練絕大多數都是
信任當下場上投手
也有很多次（例如今晚）
是掉了分之後才換投手
接下來就是被質疑為什麼不早換？
我覺得有幾個指標跟跡象出現時
應該採取預防型調度：
1）控球偏差大（捕手要的位置跟投出來差距）
2）壞球多於好球（球數落後打者）
3）球被打得紮實（前位打者或界外球）
4）單局球數超過20球（體力開始下降）
用這4個指標來看今天兩個3分局：
A。博多先四壞，再觸身，投念庭投到滿球數被打2B
基本上4個全中
B。冠穎先四壞，再敲安，投到滿球數三振，當時已20球
基本上也是4個全中
個人覺得老王調度實在太呆板了
反觀橫田 在吉田不穩 馬上投陳柏清
優劣立現。
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1F：推 smile10177: 他也可以很果斷阿 想不想要而已 06/28 20:56
2F：→ kenbarbara: 王調度意外嗎 06/28 20:56
3F：推 peko666: 老王的季賽調度就是這樣囉 撐到真的爆才會換 06/28 20:56
4F：推 warriors30: 例行賽老王 就很正常 除了柏均那一場 06/28 20:57
5F：→ ramDisk: 一句話，班表排好了 06/28 20:57
6F：推 alecgood: 覺得季賽調度這樣正常啊!哪有那麼多投手馬上可以換 要換 06/28 20:57
7F：→ mts1003: 沒辦法 啊你的牛棚 每個都像骰子 都在拼運氣的 06/28 20:57
8F：→ dsauqt: 他之前說例行賽好像就是要分配局數 06/28 20:58
9F：推 william12tw: 調度很多時候就是結果論 撐過去下面會刷一排長大了, 06/28 20:58
10F：→ william12tw: 經驗值up 06/28 20:58
11F：→ game147: 老王只有季後賽會這樣調度，現在不用就代表在他心裡這只 06/28 20:58
12F：→ game147: 是季賽而已 06/28 20:58
13F：→ alecgood: 也要等熱身啊!你的當機立斷也是要建立於投手比別人提早 06/28 20:58
14F：推 JASONZOU: 橫田換人也是在6下了啊，我們的牛棚是可以很輕易5上就 06/28 20:59
15F：→ JASONZOU: 換嗎？ 06/28 20:59
16F：→ game147: 球迷覺得這場必須得贏，教練覺得只是例行賽而已，看重程 06/28 20:59
17F：→ game147: 度不一樣 06/28 20:59
18F：→ alecgood: 熱身... 06/28 20:59
19F：推 aoihareyuki: 簡單一句話，場下的要比場上的強，教練換人才有底氣 06/28 21:00
20F：→ aoihareyuki: 啦！我就不相信你會覺得拉麵會比本土牛棚差！ 06/28 21:00
21F：推 rain0212: 講冠穎就算了，博多那個也暫停完了你能怎麼辦 06/28 21:01
22F：推 JASONZOU: 陳柏清6下也是被美技救不然也是BS啊 06/28 21:01
23F：→ milkman: 王建民意外嗎 就調度爛呀 06/28 21:01
24F：→ yamamoto9658: 現在牛棚投一個球都像在丟骰子，有時候骰起來連N4這 06/28 21:02
25F：→ yamamoto9658: 種比較穩定的都會一起來玩心臟病了 06/28 21:02
26F：→ lovesinker: 平常就算了 休四天還在沒投手 太遷強了 06/28 21:02
27F：推 lanchou: 2樓不然要怎樣調度 06/28 21:02
28F：推 cake10414: 跟之前10局換陳柏鈞的調度比起來 今天真的還好 06/28 21:02
29F：推 game147: 你牛棚就沒有你上來就感覺穩了的投手，噴調度就很奇怪 06/28 21:03
30F：→ yamamoto9658: 這情況你敢上的投手也不就那幾個？有幾個甚至都還是 06/28 21:03
31F：→ yamamoto9658: 院長，臨時上去拆彈就怕還沒熱好身 06/28 21:03
32F：→ cake10414: 2OUT那打席K掉 再拚一個OUT 我是覺得還行 06/28 21:03
33F：推 crusaders811: 這場也只是場平常的比賽，平常的調度平常的練兵，很 06/28 21:03
34F：→ crusaders811: 正常吧 06/28 21:03
35F：推 alecgood: 提早熱身反而使投手調度更難使用好嗎...而且季賽又不是 06/28 21:03
36F：推 misaka10032: 七折很穩啊 06/28 21:04
37F：→ nkchen: 昨天羅戈說了全隊當季後賽打，然後剩1場有需要省牛棚？ 06/28 21:04
38F：推 aoihareyuki: 季後賽的調度其實更不用討論，就是能抓出局數的上去 06/28 21:04
39F：→ aoihareyuki: 投！ 06/28 21:04
40F：→ alecgood: 季後賽... 06/28 21:04
41F：→ game147: 教練成績看長期的，現在成績也很好就一直狂噴，真的是看 06/28 21:04
42F：→ game147: 到很煩 06/28 21:04
43F：→ misaka10032: 昨天投0.2局 連上也還好吧 真的白休四天了 06/28 21:04
44F：→ cake10414: 事後論看 7哲上來也還是被敲安 所以囉 06/28 21:05
45F：→ game147: 鄉民這麼會調度的話不去應徵一下嗎，只有這個版噴教練程 06/28 21:06
46F：→ game147: 度最誇張 06/28 21:06
47F：→ alecgood: 一直要用提早熱身讓投手提早準備 何必 投手一直熱身也是 06/28 21:06
48F：→ alecgood: 會累得好嗎... 06/28 21:07
49F：推 blueash: 羅戈覺得大家當季後賽打 但是教練團沒有啊 06/28 21:07
50F：→ misaka10032: 意思不是掉分了才換七折 06/28 21:07
51F：→ misaka10032: 而是一開始就要先上七折鎖分數了 06/28 21:07
52F：→ game147: 教練覺得他壓得住啊（ 06/28 21:07
53F：→ misaka10032: 差一分跟四分天差地遠 06/28 21:08
54F：推 tommyshu: 落後本來就沒有一定要連上 要結果論也是連上被敲安 哪 06/28 21:08
55F：→ tommyshu: 有絕對要連上齊哲其他都錯的道理 06/28 21:08
56F：推 aoihareyuki: 調度我覺得相對單純，就是沒人可換，但要注意的是， 06/28 21:08
57F：→ aoihareyuki: 我們土投平均速度，一二軍都是聯盟最慢！快的練成慢 06/28 21:08
58F：→ aoihareyuki: 的 ～～頭很暈～哈 06/28 21:08
59F：推 game147: 養成才是最大問題，養成的投教都該換了.. 06/28 21:10
60F：推 goai: 對方想贏就算林詩翔出場數很高也是照上，老王就照表上班， 06/28 21:10
61F：→ goai: 非季候賽沒差 06/28 21:10
62F：推 cake10414: 不是 怎麼看到某樓其他篇說投教在做什麼 現在又幫教練 06/28 21:10
63F：→ game147: 希望明年找洋投教去二軍吧.. 06/28 21:10
64F：→ cake10414: 說話XDDD 06/28 21:10
65F：→ nkchen: 輸贏就是教練要扛責，不然要球員扛嗎 06/28 21:10
66F：→ game147: 我噴王建民養成爛，沒噴調度 06/28 21:10
67F：→ game147: 本隊土投養成真的是很爛.. 06/28 21:11
68F：→ cake10414: 養成不是二軍投教的事嗎? 06/28 21:11
69F：推 crusaders811: 王建民除了商品賣得比其他隊投手教練好，明星賽可以 06/28 21:12
70F：→ crusaders811: 上場，沒有什麼比較好的地方 06/28 21:12
71F：→ nkchen: 一軍投教就是調度責任為主吧 06/28 21:12
72F：→ game147: 他前年才硬上一軍啊，而且一軍投手調整他也要負責的吧， 06/28 21:13
73F：→ game147: 調的並不好欸 06/28 21:13
74F：→ nkchen: 大開眼界了 06/28 21:13
75F：→ game147: 不然本隊一軍還有什麼專職調整投手的教練嗎 06/28 21:13
76F：→ cake10414: 養成一直都是二軍的事啊 在一軍是能調啥? 06/28 21:15
77F：→ kingkidd: 最糟糕的是讓啾啾覺得看到你就很好打~選手這種心態上 06/28 21:15
78F：→ kingkidd: 很難逆轉過來~我們之前對若c苦手~也是打到今年才打到球 06/28 21:16
79F：→ vmbbocpv: 要他上來不就老闆的的意思，雙林都二連霸照樣換 06/28 21:16
80F：推 ashrum: 一軍養實戰經驗啊 06/28 21:16
81F：→ ashrum: 本隊史上養成最強就草總，大家還不是噴他調度XD 06/28 21:18
82F：→ ashrum: 沒全方位10連霸都會被球迷嫌 06/28 21:18
83F：推 okok02232000: 例行賽這樣沒很意外吧 06/28 21:22
84F：→ okok02232000: 總是要盡量減少投手的消耗 06/28 21:22
85F：→ okok02232000: 順便培養一下選手狀況的解決能力 06/28 21:22
86F：推 aoihareyuki: 之前我就發過「土投養成」會有大問題，結果被砲～哈 06/28 21:22
87F：→ aoihareyuki: ！假設今年沒有即戰力可以選，那就是潛力新秀；新秀 06/28 21:22
88F：→ aoihareyuki: 越練越慢，然後選大社如伍、冠穎，說真的都解決不了 06/28 21:22
89F：→ aoihareyuki: 問題！只能是，本隊投、野手的養成能力，天與地！ 06/28 21:22
90F：→ game147: 投手養成能力真的廢到不行，跟野手比真的是天與地 06/28 21:24
91F：→ vmbbocpv: 說錯了是林威助跟佛斯特，林恩宇是牛棚。今年是最後順 06/28 21:27
92F：→ vmbbocpv: 位加上我們這幾年的球探，沒啥期待感 06/28 21:27
93F：推 game147: 還是找洋投教來二軍吧...打教都願意花那麼多錢請洋打教 06/28 21:29
94F：→ game147: 養成跟調整了，洋投教也請老闆投資一下吧.. 06/28 21:29
95F：→ game147: 老闆肯花錢可以花在目前最弱項的部分嗎...QQ 06/28 21:30
96F：推 cake10414: 打教都找運科了 投教呢? 06/28 21:32
97F：噓 kira925: 他本來季賽就是這樣 季後賽才會快速調度 06/28 21:34
98F：→ ashrum: 老王的專業是投手復健，在老妖怪身上特別好用 06/28 21:34
99F：推 game147: 那就更應該找洋投教協助養成了... 06/28 21:34
100F：→ game147: 畢竟每人專業不一樣 06/28 21:34
101F：→ kira925: 每一場都想贏就是以前Lamigo越投越殆盡 06/28 21:35
102F：推 n6120c: 選秀知道補強重點了 06/28 21:43
103F：→ kingkidd: 仁家lamigo 也是建立王朝了阿~你有建立王朝過嗎 06/28 21:44
104F：→ kingkidd: lamigo時代~基本上只有喵喵可以抵抗 06/28 21:44
105F：→ nkchen: 不是每一場都想贏，季賽求的是5場拿3場，那3場要積極應變 06/28 21:46
106F：推 mike0713: 去年季後賽老王的調度完全不一樣，所以我不擔心 06/28 21:46
107F：→ jjam: lamigo時代喵喵也不太行啊 06/28 21:47
108F：推 crusaders811: 去年那種接近一面倒的戰況沒什麼好吹的 06/28 21:47
109F：→ rain0212: 本隊戰績也算王朝了吧雖然亞軍是比較多XD 06/28 21:55
110F：→ rain0212: 七年六亞四年三冠，躺個兩年都不會怎樣吧 06/28 21:56
111F：推 lovesinker: 亞軍也算王朝？真不愧是再調調再看看 06/28 21:59
112F：→ james91718: 原來四年三冠不算嗎…那中職歷史上應該只有LM算是有 06/28 22:04
113F：→ james91718: 王朝 06/28 22:04
114F：推 dickenst35: 通常定義三連霸為王朝 06/28 22:06
115F：推 jjam: 8年6冠確實王朝 我們目前四年三冠 繼續努力 06/28 22:09
116F：→ game147: lamigo時代哪來的喵喵扛？忘了幾次亞軍是誰了？ 06/28 22:11
117F：推 ashrum: 在MLB NPB冠亞冠一定算王朝啦 06/28 22:11
118F：推 jjam: 喵17還被我們搞下去 只有18打進TS是要扛什麼 06/28 22:12
119F：噓 game147: kingkidd到底有沒有在看球啦，還是是別隊來串的？？ 06/28 22:14
120F：→ vmbbocpv: LM就各種因素啊，四棒海（彈）加紅中執教 06/28 22:14
121F：→ vmbbocpv: 說不定當時爪板鄉民自己組一團教練團去帶就贏LM了也不 06/28 22:17
122F：→ vmbbocpv: 用亞了 06/28 22:17
123F：推 crusaders811: 我們才六隊，三連霸才算王朝合理，更何況之前還只有 06/28 23:23
124F：→ crusaders811: 四隊 06/28 23:23
125F：噓 cityhunter04: 季末你就會跟我一樣被打臉了…他就覺得這是例行賽 06/28 23:32
126F：→ cityhunter04: …. 06/28 23:32
127F：噓 loader: 你比較過老王去年季後的調度嗎? 06/29 00:34
128F：→ loader: 季賽本來就是要照班表排+測試投手的突發狀況 06/29 00:35