作者Esnar (福和橋本愛)
看板Electronics
標題[問題] Hspice DC TRAN 量測Leakage結果不同
時間Thu Jul 13 16:26:17 2017
我最近做一個量測leakage current的實驗
碰到一個無法解決的問題
我針對單一個combinational 的 AOI CELL 的 Spice netlist (抽取過RC)
做dc 和tran 模擬出來的電流值會略有不同
dc量測值大致在 2.9e-10(A)
做tran時大約等了50ns去量Leakage值
(已知此cell Delay遠小於此值 且檢查過前後數個時間點電壓值皆呈穩態)
同樣的情況tran會跑到3.3e-10(A)左右
不同的電壓輸入都有這樣差異大約10%的現象
dc跟tran輸入都是DC電壓源
dc 設定:
.option CONVERGE=6
.option RUNLVL=6
.dc
tran 設定:
.option METHOD=GEAR
.option MAXORD=3
.tran 1n sim_time START=0
其他的部分都是一樣的
tran的穩態值跟dc會有差異 這種結果是正常的嗎?
我應該要相信dc還是tr呢...?
懇請各位不吝賜教了<(_ _)>
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https://www.youtube.com/watch?v=DWcM2oeuwh0
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1F：推 kyo547896321: DC模擬的結果會類似於無窮長時間下的穩態 07/14 01:58
2F：→ kyo547896321: 即使你的tran使用了很長的模擬時間 依舊會和無窮長 07/14 01:59
3F：→ kyo547896321: 的結果有所不同 07/14 01:59
4F：→ kyo547896321: 要算漏電流的話 就根據漏電流發生時的實際操作情形 07/14 02:00
5F：→ kyo547896321: 也就是一段"短於無窮長"時間的穩定電壓 07/14 02:00
6F：→ kyo547896321: 只要看整個cell的node都settle後的時間點 07/14 02:02
7F：→ kyo547896321: 去計算當時的平均電流就是漏電流了 07/14 02:02
8F：→ kyo547896321: 以上是小弟的看法 還請板上大大補充 07/14 02:02
也就是這樣做出來的結果是正常的嗎?
但為什麼tran的電路狀態不會往無窮長時間的狀態收斂呢
抑或是收斂速度太慢看不出來?
9F：推 kyo547896321: 單指這問題的話 DC和tran會有這樣的差異是正常的 07/14 13:26
10F：→ kyo547896321: 至於收斂方式，可能得比較spice對於長時間的tran和D 07/14 13:29
11F：→ kyo547896321: C的運算差異，小弟我就不是那麼清楚了 07/14 13:29
好吧感謝回答 p幣奉上> <
我也認為運算方式有差異
但不管怎麼調option都沒有辦法改變結果才上來詢問的QQ
※ 編輯: Esnar (118.166.81.100), 07/14/2017 14:34:42
12F：推 cpyi: tran每個點跟dc都是解牛頓法 判斷收斂通常是由一些reltol a 07/14 18:38
13F：→ cpyi: bstol參數決定 可以試試看 07/14 18:38
我剛試了看 但好像沒麼什麼變QQ
14F：推 mmonkeyboyy: 通常dc 和transient 公式上會有點不同 07/14 19:45
15F：→ mmonkeyboyy: 有些東西會被省掉 自然會有這種差異 07/14 19:45
16F：→ mmonkeyboyy: 理論上 就公式而言 如果你把 tran模擬拉長到無限 07/14 19:45
17F：→ mmonkeyboyy: 應該會等於dc 但事實並不一定如此 07/14 19:46
18F：→ mmonkeyboyy: 原因在於逼近值 或經驗值上設定的不定 會造成差異 07/14 19:47
19F：→ mmonkeyboyy: 並不單單只是收歛的設定上問題 07/14 19:47
20F：→ mmonkeyboyy: 在做法上為了加速結果 常常都把跟時間沒相依性的項 07/14 19:49
21F：→ mmonkeyboyy: 直接給省略 當然就會有這樣的情況發生 07/14 19:49
意思是可能沒辦法光靠調設定解決?
所以我應該相信沒有省略時間項的tran比較好的意思嗎> <
22F：推 mmonkeyboyy: 對的 幾乎所有進階hspice使用教學都是會講到這點 07/14 22:06
23F：→ mmonkeyboyy: 原來還有紅包 驚~感謝 07/14 22:07
這是驚喜(?)
24F：→ mmonkeyboyy: 一般dc都是拿來解初解 這樣會收歛快 07/14 22:07
原來如此 我大概了解了 感謝!
※ 編輯: Esnar (118.160.228.184), 07/14/2017 23:32:49
25F：推 mmonkeyboyy: 這年頭..回答問題人家會不會理跟回應都不一定的呢 07/17 08:40
26F：→ mmonkeyboyy: 會發錢的@_@~ 好久沒看到了orz 07/17 08:40
27F：→ Esnar: XDD 07/21 19:21