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※ 引述《KawasumiMai (全力全壊)》之銘言: : 抱歉又來延伸發問了,這實在是太令人苦惱了 : 怎麼想都覺得應該要切火線比較正常 : 但當初動電路的父上一直說他認為切中性線才正常 : 而且還說要問水電師父... : (奇怪了,水電 跟 電子學 的能拿來比嗎...很多"土師"耶...) : 還坳說以走天花板之後到達負載跟開關的距離比 : 切火線代表火線要拉比較長會比較耗電..... 拉比較長 比較耗錢 不會比較耗電 因為理論上不偷線的接法,迴路都是固定長度 : (奇怪了你不在意火線24H連接的電,卻會在意開關"斷路"時火線的耗電?) : 所以特別特別來詢問+確認以下幾個盲點 : 1.早知道當初買純燈泡式的就不會有這疑問了... : 電顯式的驗電筆,碰到中性線是顯示最低的12V,而不是"不顯示"? : 所以如果開關斷路下,IN跟OUT都是12V,表示這條就是中性線? 如果 中性線的來源有確實"接地" 沒錯,就是"接地" 中性線其實就是電線杆上變壓器 其中一邊接地,接地是為了安全,使全部有相同的參考零電位 才不會有電位差產生的漏電 : 2.假設一個迴路順序是 火線 > 負載 > 開關 > 中性線 : 那麼在"斷路"時"耗電"的距離為? : A.沒構成回路,完全不會有電 是的,有電壓無電流 不耗電 : B.因為負載沒有接地,所以只有火線到負載這段會耗電 XX 沒迴路不成立,除非漏電XD : C.因為內電阻的關係,所以火線到開關這段會耗電 : 但是電流的大小不足以讓電燈亮(或亮到足以被人察覺) 同上 : 3.承2,以"關閉時耗電量"來說,切火線跟切中性線兩者相比,嚴格說來有什麼差異? 沒差異 就有安全上的顧慮 : 4.這個問題比較複雜一點 : 一般來說開關如果是電子式的,就必須要針對他的電路另外供電 : 也就是原本 1 IN 1 OUT的火線,必須要 多一條 OUT的接地線構成回路 : 但,今天有個電子開關,號稱"單火線設計" : 也就是只要 火線IN 就能滿足控制電路的供電 : WHY?自成迴路?並聯or串聯? 如果是我理解的單火線 他並不是只有一條火線,還要加上通往負載上面的線 因為功耗極小,所以是燈具沒有反應 但是現在有LED燈具,有些會有不良影響 : 5.承1和4,這是這次最主要的納悶點 : 這個號稱"單火線設計"的控制電路 : 卻在"疑似"靠"中性線"連接 IN 跟 OUT的時候 : 能夠正常運行(IN跟OUT都有接線的時候) : 照理說這樣應該沒有供電才對? 只要有迴路就有電,如果是接電子式的就會有電 不是接電子式的 哪邊靠火線,哪邊有電 : 因此才懷疑在電燈沒開(沒亮)的情況下 : 實際上仍有足夠的微弱的電,經由火線>電燈>控制電路 達成迴路 : 此推論是否為正確?此電路是否為安全? 是得 換電燈時候不安全 通常應該是 火=>控制迴路取電 =>電燈=>中性線 Relay 控制主要輸出 如果,控制迴路取電有設計好,電流只要不要大到一個數字(我記得是5mA(這個代求證) : 這樣是否等於火線由控制電路的OUT端輸入? : 6.承5,此控制電路為 1 IN 3 OUT,雖然目前只有一個負載在上面 : 假設前面推論皆為正確(開關端為中性線,火線由OUT輸入) : 那麼原本 火線 1 IN 3 OUT的控制電路 : 日後加上另外的負載 : 變成 三條火線 分別經由 各自負載,接到開關的OUT上,然後IN接中性線集中接地 : 這樣的電路是否安全? 開關類 一律接火線才是可靠的 不然,就要在換負載(燈、風扇、等電器)時,請關電 否則,可能會像我關掉開關 一邊剝電線,不小心又碰到輕鋼架 就被電了十多秒,幸好,輕鋼架接地沒有很好 不然我大概就GG了 就不能在這打文章了.... 不過兩支手也痛了一個月,兩個月後,不會痛了 但是還是覺得跟沒電到之前有點不一樣 : 寫得有點複雜...已經盡最大能力解說了... : 雖然感覺上天花板去把兩條線反過來應該就解決了 : 但這些問題還是想釐清 : 還請各位耐心解答 大概是這樣了 有問題在請各位師傅指教了 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.219.144
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Electronics/M.1425908802.A.6C1.html
1F:推 hsujerry: 真慘,只好推+9絕緣防護全裝備了 http://goo.gl/C4wD55 03/09 22:29
2F:推 KawasumiMai: 感謝解說,去除安全性的顧慮,電子開關在中性線那邊 03/09 22:33
3F:→ KawasumiMai: 代表燈具都有微弱電流通過?因為已經加上控制電路 03/09 22:34
4F:→ KawasumiMai: 構成迴路? 03/09 22:34
是得 你可以裝上一般開關 會發現 是燈具那邊帶電 開關那邊則無
5F:推 hsujerry: 一般想到接地只會注意腳穿膠鞋,碰到輕鋼架實在頗衰... 03/09 22:35
※ 編輯: HiJimmy (36.232.219.144), 03/09/2015 22:41:59
6F:→ KawasumiMai: 不對阿...之前還是一般開關的時候 03/09 22:58
7F:→ KawasumiMai: 在沒開燈的情況下,開關兩邊量都是顯示"12V" 03/09 22:58
都12V? 這有點奇怪 你有碰好嗎? 有的話 其中一邊電壓會比較高 先到附近插座試試看,能同迴路更好 看看L-N的電壓 ,看是多少? N有電壓但是不高,就是電壓(中性點)飄掉 可能是電器漏電,或是接地不良 可以從開關箱的銅匯流排看是不是0 當然,老話一句,還是注意安全,我說得一切都是建立在符合電工法規的施工 且沒有做任何偷機方式,不然要注意別像我... 二頭肌、三頭肌不能動很麻煩的 ※ 編輯: HiJimmy (36.232.219.144), 03/09/2015 23:50:53







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