作者ggyy940 (★GY大大 小鹿>//////<★)
看板Electronics
標題[問題] postsim MIM電容抓RC問題~
時間Tue Sep 30 10:27:24 2014
想請問有經驗的版友
一般以前在做PEX都是選擇R+C，而不是選R+C+CC (不選耦合電容)
若layout裡面有用到MIM電容，是否需要選後者?
(假設我的MIM電容是用來charge電荷，作charge pump使用)
因為目前選R+C，效率post跟pre差了6%左右
而若選R+C+CC，效率post跟pre差了2%左右
想請問在PEX時，到底該如何選擇才是正確的?
剛也try過掛理想電容，而非用MIM電容
最後跑出來結果跟單純選擇R+C效率是一樣的
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1F：推 obov: MIM是自己畫的還pcell? 09/30 10:57
2F：→ ggyy940: 是直接叫CELL進來的~ 09/30 13:06
3F：推 Baneling: 你跑模擬的model有用對嗎? 再來就是你的電路對電容的敏 09/30 13:09
4F：→ Baneling: 感度如何? 09/30 13:09
5F：→ ggyy940: model都是對的 但一般都是抽R+C+CC會比較準 09/30 14:18
6F：→ ggyy940: 但不知道為何會差這麼多!? 因為MIM的關係嗎? 09/30 14:19
7F：推 kameng: 原本的c有多大？ 09/30 15:08
8F：推 jamtu: 我自己的研究裡面抽C+CC比較常見 09/30 16:43
9F：→ jamtu: 我覺得CC很重要 電容coupling往往是performance的觀健 09/30 16:44
10F：→ jamtu: R沒有抽 在超高頻的影響比較多而已 09/30 16:44
11F：→ ggyy940: MIM 大小約95pF 有2顆 看來影響是蠻大的 09/30 17:35
12F：推 jsp0520: 一顆MIM 45p嗎? CTM太大片容易壞喔@@ 10/01 03:28
13F：→ ggyy940: 是有2顆95pF的電容~ 那我是用30um*30um 也就是1顆約10pF 10/01 15:27
14F：→ ggyy940: 的電容 然後並100顆去做的 這樣CTM那層應該沒關係吧!? 10/01 15:28
15F：推 jamtu: 這是點18的mimcap吧 你是做power嗎 10/03 01:25
16F：→ jamtu: 你把netlist取出來看差在哪裡加回pre-sim就知道了 10/03 01:26
17F：→ jamtu: 跑post-sim的電路不要太大 不然你會找不出來 XD 10/03 01:26
18F：→ ggyy940: 是的 我是做power的 10/03 18:49
19F：→ ggyy940: 請問把netlist取出來的意思是指? 是說取R+C的netlist? 10/03 18:50
20F：推 jamtu: 把R+C的netlist跟R+C+CC的netlist取出來比較 10/04 01:20
21F：→ jamtu: 看差在哪裡 加回presim 10/04 01:20
22F：→ ggyy940: netlist是沒有問題 是說把另外兩個檔案pex跟pxi檔做比較? 10/04 08:49
23F：→ ggyy940: 這可是個大工程QQ.. 10/04 08:49
24F：推 jamtu: 我才說你不要跑whole chip simulation 10/04 19:59
25F：→ jamtu: 並且如果不要抽R會不會差太多 不會就不要抽R了 10/04 19:59
26F：→ jamtu: 不過power circuit會有R的問題 建議再斟酌 10/04 19:59
27F：推 jamtu: 如果你真的很在意這一點差異 就必須把不干擾的block 10/04 20:00
28F：→ jamtu: 用pre-sim的block，而把干擾的block用post-sim的block 10/04 20:00
29F：→ jamtu: 這是需要花時間去尋找去研究的 10/04 20:00