※ 引述《burt800602 (123456789)》之銘言： : 標題: [問題] input referred offset : 時間: Tue Sep 23 17:08:48 2014 : 最近在研究offset cancelling的一些架構，現在碰到的問題是不知道到底要怎麼 : 去看我的offset經過多少時間會被cancel掉， : 所以想說從模擬input referred offset去看offset隨時間的變化 你如果是想要驗證autozero之類的電路 要看的應該是你的電路是否正確cancel掉OP的offset 你應該做的是在OP前面加上voltage source 給它一個已知的offset比如1mV : 問題來了... : 找了很多資料，也爬了滿多文章 : 沒看到有在講這個東西的相關資料 : 所以上來請教各位，是否可以用spice去模擬出這個東西? : 請問程式碼要怎樣打才可以模擬 謝謝!!! 這不是程式碼的問題 用已知的寫法就可以跑出來了 : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 134.208.0.211 : ※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Electronics/M.1411463331.A.B2D.html : 推 yijuabcde: 直接run monte去看有沒有效就好了吧 09/23 17:58 : → yijuabcde: 不過我對這方面也沒什麼研究 只知道比較有名的Intel 09/23 18:00 : → yijuabcde: 2008ISSCC有一篇 還有一些post-trimming/reductancy 09/23 18:00 : 推 bxxl: 這東西有什麼特別不能模擬的嗎? 09/23 18:01 : → yijuabcde: 原PO可以分享一下有看過哪些solution嗎 09/23 18:01 : → burt800602: To b大: 我之前有模擬過input referred noise，所以 09/23 19:37 : → burt800602: 本來以為可以用類似的方法去模擬，但是我現在要看的是 09/23 19:38 : → burt800602: 跟時間的關係圖，無法用ac來模擬，所以我現在不知道要 09/23 19:40 : → burt800602: 怎樣做才對..... 09/23 19:40 : → burt800602: to y大: 我只是找過一些spice manul看有沒有相關的模 09/23 19:41 : → burt800602: 擬方法，我找的論文也都是大概看一下有無相關的東西 09/23 19:44 : → burt800602: 而已，所以應該沒什麼可參考的地方... 09/23 19:45 你的電路架構能不能cancel offset 跟你不知道你的OP一開始有多少offset 這個是兩回事 要知道電路架構是否能cancel offset 請看transient的結果 要知道OP一開始有多少offset 請run monte carlo analysis 把model裡面定義transistor/resistor/capacitor mismatch的部份吃進來模擬 : 推 mos888tw: 不是每個fab每個製程都會有蒙地卡羅模型 09/23 19:47 : 噓 yijuabcde: 但也是可以自己寫gaussian吧 09/23 22:04 : → yijuabcde: 抱歉! 按到噓 09/23 22:04 : 推 jamtu: 你沒搞清楚什麼是offset。 09/24 00:19 : → jamtu: 你得先了解為什麼要去除offset,offset對系統影響是什麼 09/24 00:20 : → jamtu: 懂了之後，你就會知道怎麼模擬了 09/24 00:20 : 推 mos888tw: 那誠心請教，在只有bsim model的資源下如何定義1 sigma 09/24 07:52 : → mos888tw: 的offset是多少? 09/24 07:52 : → mos888tw: 希望不吝賜教 09/24 07:52 : → mos888tw: offset跟偏壓還有元件大小還有溫度都有關係 09/24 07:53 : 推 kameng: 跑Monte Carlo才可以知道offset吧 09/24 08:34 理想上一個成熟的製程 foundry都會去測量在某些條件下,transistor的mismatch是多少 同樣方法測量一定的組數，得出你的beta以及Vth變異的sigma值 相關的資訊請去找出製程文件 或是直接把model打開來看 看model裡面是怎麼定義mismatch的 很簡單，你把那文件打開來搜尋關鍵字mismatch就好 他裡面應該都會說明 每一個製程他定義的地方可能不太一樣 我之前使用過某製程，他的nch是沒有包含offset model在裡面的 你必須換成nch_mis之類的名稱才有包含 如果你對於OPAMP offset first order的model還不是很了解 請去翻教科書或是把Kofi Makinwa / Boris Murmann的講義找出來 之後你大概就知道怎麼得到這些資訊了 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.81.236.130 ※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Electronics/M.1411833442.A.1E7.html ※ 編輯: jamtu (111.81.236.130), 09/27/2014 23:58:16 ※ 編輯: jamtu (111.81.236.130), 09/27/2014 23:59:12