作者Hyozero (123)
看板Electronics
標題[問題] spice model中一些MOSFET的參數要怎麼求得？
時間Mon Sep 28 20:49:01 2009
小弟目前使用TSMC .18的model
想要找出MOS的μ0、ro、Cox等數據，來設計電流、電壓值
但是卻不知該怎麼從 .l檔案裡面去找出這些數據
目前大概知道μ0就是裡面的U0
但是ro=va/id，這個va值要怎麼知道呢？
還有Cox=εox/tox，εox的值也不知道怎麼獲得？
有好幾個參數不知道數據是都多少，真的不知道該怎麼設計了...
電子學的那套計算方式根本沒辦法使用
只能亂tune W和L的值，也不知道tune出來的到底夠不夠好..真的好累
請前輩們指導我一下該怎麼跨出第一步呀
感恩^^
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◆ From: 140.113.56.28
1F：推 pdaer:之前有文章討論過了 可以爬文參考 09/28 20:57
2F：推 jamtu:ro基本上會亂跑耶... 09/28 20:57
3F：推 jamtu:你可以給一個夠大的L再去test 09/28 21:00
4F：推 jamtu:至於電容都是從netlist裡面找，再調整長寬 09/28 21:02
5F：推 jamtu:(以上為大學部專題生亂tune的心得) 09/28 21:02
6F：推 jamtu:因為不可能剛好給你算得很準 09/28 21:03
7F：推 jamtu:不過基本上你用一些簡單模型測出來的東西不會差太多 09/28 21:03
8F：→ Hyozero:意思是指可以由Cgs Cgd等電容值找Cox嗎? 09/28 21:22
9F：→ Hyozero:用Cgs=2/3 WLCox+Cov之類的基本式子去求? 09/28 21:23
10F：→ Hyozero:簡單模型是指怎麼樣呢？是指只放一顆mos，然後去看各個W L 09/28 21:24
11F：推 jamtu:我個人都是先弄出一個差不多的東西以後，再調整面積改電容 09/28 21:24
12F：→ Hyozero:值時會對應的各個參數值嗎？ 問題是一開始我根本不知道要 09/28 21:24
13F：→ Hyozero:用多大的W L值，這樣去找很大海撈針 @@ 09/28 21:25
14F：推 jamtu:就放一顆MOS去量它的I-V 09/28 21:25
15F：推 jamtu:你能找到U0就能算出gm 09/28 21:26
16F：推 jamtu:通常我是給L=1u，W=3u下去跑跑看 09/28 21:27
17F：推 jamtu:L大的放大倍率比較好因為ro才夠 09/28 21:28
18F：推 jamtu:如果速度不夠快再去把L弄小一點... 09/28 21:28
19F：推 jamtu:然後其實一級的放大器倍率是gmro，這個乘積其實不會動太多 09/28 21:29
20F：→ Hyozero:thx L的"放大倍率"與"速度不夠快"可以再解釋詳細一點嗎? 09/28 21:34
21F：推 jamtu:Razavi的第九章有一些設計流程，可以參考一下 09/28 21:34
22F：推 jamtu:因為L和VA成正比，所以ro也會變大 09/28 21:35
23F：推 jamtu:但是你要維持相同的W/L，面積就會很大 09/28 21:35
24F：推 jamtu:pole的位置就會被你往前推，頻寬跟PM都會變不好 09/28 21:36
25F：→ Hyozero:太感謝了^^ 心中大概有個譜了 希望可以遠離亂tune的命運 09/28 21:41
26F：推 jamtu:我去年也是亂tune...加油加油 09/28 21:41
27F：推 jamtu:之前碩班學長有說都是調個大概... 09/28 21:44
28F：推 jamtu:就是不會給你算一算然後弄出一個 L=183.83 出來 XD 09/28 21:45
29F：→ Hyozero:之前看allen的書，還以為可以像它example裡訂個spec然後套 09/28 21:45
30F：推 pdaer:要準的話....成大李泰豪那招 有人說蠻準的 可以考慮弄弄看 09/28 21:45
31F：→ Hyozero:公式求W L值 但後來發現數據完全不合理 最後只好亂tune 哎 09/28 21:46
32F：→ Hyozero:感謝兩位大大的意見^^ 我再好好研究一下 09/28 21:53
33F：推 pdaer:sorry 是郭泰豪.. 09/28 22:08
34F：推 jamtu:願聞其詳 09/28 22:41
35F：推 solowang:gm/Id method 09/29 23:38