※ 引述《loser1 (馬步軍都總管)》之銘言： : 洪女士為文，我總覺看見聖牛的感覺。 : 不知道這個「過去」大學生的過去，是指 1900 年 : 那個讀完大學就可以教大學生的時代，還是指傳說 : 中讀完大學大家都有很高尚的工作，事實上除非 : 到美國去喝洋墨水否則沒事可做的 1950~1970 年代， : 還是你我所存在的 1990 年代? : 她所取的樣本是怎樣，我是不知道。但是以我對於 : 交大學生的瞭解，他們對於「自己不關心」的知識 : 確實是沒有興趣。但是這就需要羞恥嗎? 你回的第一段，真是讓我感到有趣， 她和這時代的學生的觀點就是不同， 也不代表他年紀大就比較高尚， 所以討論和交流我也覺得很有那必要性。 引用您一句話： 他們對於「自己不關心」的知識確實是沒有興趣， 但是這就需要羞恥嗎? 這裡只是說出他個人和您觀點的不同， 中國人自古讀書大都有目的， 從春秋戰國時代，就渴望能受到賞識封相拜侯， 到後來科舉的形成，都能看出讀書是為了光耀門楣， 但還是有少數人不是如此，而這些人也大都是有風骨氣節之人， 現今台灣社會也持續受到這風氣影響， 大人閱讀書籍，大都以報章雜誌和專業書為主， 除了休閒娛樂八卦外，進修大都還是以能增加自身職場優勢為主， 青年閱讀書籍就集中在漫畫小說和教科書上， 也很清出看出本質的一樣， 而她除了增進自身專業知識外，知識涉獵範圍就是比平常人廣， 所以他提出的觀點就是和你不一樣， 對於她所說的話我不覺得您有反駁到什麼。 : 舊金山離洛杉磯多遠? : 地圖上的兩個點啦。沒有真的確實開車過的人， : 怎麼可能會對那兩個點事實上有多遠有概念? : 洪女士可能身為高級「有錢知識份子」，不瞭解 : 平常沒錢出國(像我弟那樣大學畢業當兵退伍就 : 被銀行吃掉從此沒出過國)的人對於「距離」的 : 觀念。 : 多少台北人對於雲嘉南一點瞭解都沒有? : 這種事都敢提出來，顯然洪女士與該氣結的學人 : 才是犯了「沒有國際觀不知世事」的毛病。 原來這就是你眼中的國際觀？ 但我認為他所解說的著眼點比你好， 我只看到你對於貧富不均所流露出的抱怨， 所提出的反駁也不見新意。 她提出的例子來解釋國際觀我是覺得不太恰當， 只侷限於地理那也太小看國際觀這個詞所代表的意思， 國際觀我個人認為是即使我未出國門， 但我還是對世界各地的風俗民情有一定了解， 如果以後有機會和不同文化的人接觸時， 我不會觸碰到他們的禁忌並尊重他們的文化。 而我年紀尚輕，還需要閱讀並跟更多人交流， 所以這觀點也會隨時改變。 : 再甩她一巴掌。 對於您使用：『再甩她一巴掌』這字句 只讓我好奇您所思所學究竟是為何？ 這句話中， 我完全看不到您對於別人所提出意見做出該有的尊重， 只感覺"閣下"學識淵博到能目空一切， 這實在是很讓人難以忍受。 敝人雖學識淺薄，但至少知道尊重他人意見這道理， 閣下自喻為知識份子，怎麼連最基本的『尊重』都做不到呢？ : 如果像我們念書時那種教育方式，連台灣本土 : 都不知道，你如何教育下一代對於土地應有的 : 感情，沒有對自己土地的感情如何對於陌生只 : 存在紙上的「外國」有同理心與感情與悲劇? : 這種說法根本就是在藉教育偷渡自己的政治立場 : 與批評，而且還搞錯方向。 : 為什麼現在的人認為學生學本土教育會沒有 : 國際觀? 教書的老師自己都沒有本土教育的 : 背景也沒有國際觀啊，有幾個國小老師能講 : 出為什麼德國在戰間期對於猶太人、斯拉夫人、 : 與吉普賽人的迫害，出自什麼歷史背景? : 如果只是死背地名，完全不知道這些地方的 : 歷史沿革，只會隨著CNN或者蒙著眼睛反美 : 的陳文茜小姐瞎講一通，會有什麼國際觀? : 更錯。 : 指令不明確怪的只能是老板。 引用您說的一句話：指令不明確怪的只能是老板。 我能說您真的缺少社會歷練， 我不知道您以後去工作或現在已經開始工作時， 離職機率究竟會有多高？ : 洪女士知道那裡有聖‧地牙哥嗎? : 幾乎每個講西班牙文的國家都有一個，南美洲有多 : 少西班牙文國家? 再者，老板說要去聖地牙哥就是 : 要去美國的聖地牙哥嗎? : 我看過太多「自作聰明」用(錯誤的)常識來做錯事 : 的傢伙。這位女士是不是把「瞭解美國」當成是有 : 「國際觀」啊? : 這不是我們成長這一代的寫照嗎? : 國家教育你「不要問、不要想、照著我說的往下做」， : 這創造了台灣(壓榨勞動者)的經濟奇蹟，同時也造成 : 強人式微 之後的信仰矛盾危機，以及經濟無法突破 : 的原因。 : 而現在(或者說之前的政府)確實想要在這個地方 : 試圖去改變與突破，然而，那些「改變」，竟然 : 在洪女士的筆下變成罪名，見下兩段: : 其實，他這篇文章只是假藉落落長的廢話，拐彎 : 抹角罵民進黨罷了。 : 請問小學生去瞭解自己的土地有什麼錯? 那個比 : 中國地理重要? 國中學生幾時又讀本土大於世界 : 地理了? : 再者，你要誰去知道全世界? 學生? 台灣的老師 : 們幾乎除了中國大陸以外啥都搞不清楚，叫你 : 不要去大陸投資就會飛來一頂「無國際觀不懂國際分工」 : 的大帽子。 : 白癡啊~ : 台灣的角色很清楚啊~ 全世界都是假藉美國的 : 浪費來製造經濟流動，妳以為只有妳洪女士清楚嗎? : 看起來最不清楚的才是你咧~ : 不知所謂。 : 然後，這裡是不是把現在的科技大學學生拿來跟 : 古代錄取率只有 1% 患憂國憂民症候群的台大學生 : 來比? : 拿兩撮完全不一樣的取樣比例，有啥好比的? : 拖? : 那是「中華優良文化」啦。 : 喜歡講這個最好麻煩你讀一下資治通鑑續資治通鑑明通鑑， : 把官場的運作搞清楚再來講好嗎? : 台灣的競爭力在那裡強與在那裡弱，並不在你講的 : 這些東西。 : 真正的競爭力在於「從禁錮中突破」「在無知裡獲知」 : 「在迷惑中堅決」，每一代的年輕人都被上一代的 : 「過期憤青」視為無能不舉不知所謂，但是創造時代 : 的 Linus 楊致遠等人也都是在這個混沌裡產生的； : 只要這些「緬懷過去」的過期知識份子只能停在打 : 嘴砲的階段，我們的競爭力就不會消失。 : 要去相信他們的力量，不是在那裡「放屁」！！ 後面部分，敝人學識淺薄實在難以回應您，就不獻醜了。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.22.18.78 ※ 編輯: deil123 來自: 163.22.18.78 (06/22 04:08)