抱歉~聽大家討論到最後~我認為其實還是一直繞著原點跑~許多觀念都混雜在一起~ 對於躲在暗地裡偷偷看的我~實在是越看越混亂 但我有注意到幾個地方 就是大家會一直講到"教師是志業"~和"教育專業"的字眼~ 關於志業,如果嚴格定義,應該是只不計酬勞投入的工作,此先不談 重要的是另一個問題~那就是:教師真的是一種專業嗎(我指得是國中小的教師)? 如果可以搞清楚這個問題 我認為有些地方我們可以看得更清楚 像國中小師資檢定所採用的考試合格方法 甚至通過率的討論 都跟這個問題有關 版上的第2278篇~我有po一文是講這方面的問題~一部分是上課的教授所講的內容~ 我把他加了一點自己的意見~那時候上完課後本來想更深入的問~ 例如為什麼高中以上算專業呢?~但老師急著去開會~ 而那一次又是學期最後一次上課~~ >.< 不過我一直記得教授問的內容: "現今流浪教師的問題,除了很多的複雜因素所構成之外 ,有一個地方必須值得注意,那就是教師的定位問題,尤其是國中小的教師, 他們究竟能不能稱得上是專業呢?這個問題跟流浪教師的充斥,與全面開放師資培育的政策 的對錯~其實是有點關係的,因為如果要稱得上專業,基本上它會有一定的門檻, 舉一個最專業的例子來說,那就是從事醫療的醫生 像一個歷史系的學生,如果畢業後想要未來在醫院當醫生,基本上是非常困難,甚至是不可 能的,因為規定相當的嚴格,光資格條件的認定就是一個大問題,就算他自修唸了四年的 醫療書籍,除了再當一次大學生,並且念醫學系,似乎也沒有更好的辦法,就算有,他也要比 別人更辛苦 但是想要當老師,似乎門檻不高(現在),就算不是在學校當老師,去補教機構也沒問題,而在 補習班,有沒有教師證似乎也不重要,古人曾說過,三人行必有我師,如果扭曲了這句話的意 思,一部份可以反映這個問題,3個人一定會有1個是我的老師,這樣的比率滿高的 如果這樣看,似乎教師人人能當,那教師能稱得上是專業嗎?" 關於這方面的問題,我想不只我,大家也並沒有注意到這方面,我也弄不清楚, 所以滿希望聽聽大家的意見~希望各位不吝賜教一下~我想對於流浪教師的討論應該是有 一些幫助的 ※ 引述《maskzero》之銘言： : 您的兩篇貼文大部份意見 敝人都甚為贊同 : 不過 我個人仍認為所有的問題 其實在於標準的建立問題 : 開放師培的原始用意 應該不在於幾近於每所大學都可以輕易的通過申請 : 如果這個標準是這麼樣的寬鬆 那麼又何必需要一套『標準』來審核呢 : 甚至進一步該問 當初制定這個標準的人 甚至審核的人 : 是不是本身所持的觀點跟立場 都有很大的問題呢 : 如果這個預設的篩選標準 完全沒有篩選的功用時 : 那麼這個標準本身就失去作用了 我們能指望它發揮什麼樣的效果呢 : : 進一步而言 : : 什麼樣的綜合大學才有資格設立教育學程？ : : 什麼樣的考生才能錄取教師甄試？ : : （謎之聲：我也很優秀卻因為缺額有限無法錄取） : : （謎之聲：我們師資一樣優秀為何不能設立教育學程） : : （謎之聲：技術學院都能升格大學為何師範學院不能） : : 很多問題都是如此衍生出來的 : : 無論是在學院養成教育前限縮錄取學生人數 : : 抑或是在取得競爭資格後限縮錄取執業人數 : : 都無法完全排除社會上競爭的本質 : : 嚴格控管跟自由開放都不妥 : : 這一點相信大家都認同 : : 問題是尺度如何拿捏？ : 而目前的尺度 老實說 非常不妥 : 尤其新制以降 民國 86-93年間 核批的師培機構 : 幾乎是越來越寬鬆 有些學校根本沒有教育方面的師資與設備 : 只有三個教授 就成立師培機構 也來趕搭這股師培熱潮 : 該負責把關的教育部中教司 幾乎全面棄守 只要提件申請 就一律核准 : 當師培審核成為集滿三張教育學系的教授證 就可以成立時 : 這是不是一場災難呢 : 即使如淡大者流 於民國八十九年後 方才趕忙成立相關師資設備 : 那也都是亡羊補牢了 遑論其它院校 有些根本還是不聞不問..... : : 這就是問題關鍵所在了 : : 設定一套標準以後 : : 想要達到標準並不是難事 : : 真正困難的是當大家都達到標準的時候 : : 我們要用什麼理由進行篩選？ : : 當每個人都達到標準取得碩士的時候 : : 您認為這份文憑的價值還會跟從前一樣嗎？ : : 以上意見僅供參考 : 我仍以為 那套標準的制定前提 必須是各方專家學者及基層教師代表 : 共同參與制定 才能有公信力 : 而制定之後 這套標準也必須發揮確實的篩選與它預期的正向成效 : 否則 這套審定標準等於是不需審定的標準時 : 如您所說 碩士滿街跑 博士到處是 老師跟著走 醫師、律師人人有 : 那專業性何在.... 公信力何在..... : 當標準不再是標準時 我覺得 那套標準其實可以廢除了.... : ※ 編輯: maskzero 來自: 60.248.7.109 (07/23 01:58) : 推 sozlo:你不覺得台灣整個行政體系都出問題很久了嗎. 218.169.181.135 07/23 07:55 : 推 berk:　　　　　是呀，這就是問題的關鍵呀！ 218.166.114.17 07/23 18:53 : 推 berk:　　　　 但是光指出問題的關鍵還不夠。 218.166.114.17 07/23 20:33 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.163.173.43 ※ 編輯: smvv 來自: 218.163.173.43 (07/24 01:08) ※ 編輯: smvv 來自: 218.163.173.43 (07/24 02:12)