※ 引述《Oxia (N￾N )》之銘言： : ※ 引述《senza (逆髮)》之銘言： : : 說了那麼多，還是為許多「不得不然的體罰」合理化，不是嗎？ : : 所以你的最終目的，就是要教育局賦予你權利， : : 在你無能為力，無心管教，沒有時間好好講的時候可以打孩子，是嗎？ : : 反正打了最快，打了孩子就乖了，管他後續會怎麼樣，是嗎？ : : 反正當下他乖乖聽我的話就好，在其他情況環境之下隨便都沒關係，是嗎？ : : 反正他在我的課堂乖乖聽話， : : 而讓學生養成對待溫柔或是對他們諄諄教誨的教師反而不尊重， : : 因為這些老師不會打人是嗎？ : : 好像你的思維從來沒有想過，在完全的零體罰之下， : : 該怎麼處理這些問題？ : : 因為麻煩吧。:p : : 然後你一再地要人家提出方式，說我不能以問話來質問你？ : : 我無法相信這樣的話語是出自於一個教育工作者的口中， : : 每個情況，每個孩子，每個老師碰到的情況都是特殊而有個別性的， : : 你只是廣泛的說老師「有無能為力」的時候， : : 然後就將邏輯指向「所以在非常情況下老師還是非得打孩子不可」， : : 接著便是質問我「喜歡用疑問句丟問題出來，卻看不到具體的辦法」 : : 那麼，你又有提出任何「讓你非打不可的特殊情況」嗎？ : : 你可以提出某個學生被你打了之後就變成這社會的中堅份子嗎？ : : 你要不要先去寫一篇論文，題目是「論體罰與成就的關係」？ : : 我現在如果有一點成就，跟老師打不打一點關係都沒有， : : 更何況老師打人通常不是因為我不乖，而是因為其他莫名其妙的因素， : : 包括沒有帶手帕衛生紙，在老師遲到上課前跟同學借橡皮擦，分數沒有到一百。 : : 這些跟打不打有什麼關連？ : : 我弟弟曾被打到進醫院，因為他被老師誣賴偷東西，而他當時不太會講話， : : 在牆壁上抓到十指出血。 : : 而他現在是醫生，是那個體罰他的老師的關係嗎？我告訴你！絕不是！ : : 我身邊的朋友都有一大堆被打的斑斑血淚史，而他們都是社會的中堅份子， : : 有一個人感謝老師打他們嗎？並沒有！ : : 甚至每個人都可以舉出一大堆例子，例如：國中時候的訓導主任多麼機車， : : 把一堆本來就很頑劣的孩子打出了校門， : : 上個禮拜還在新聞上看到這個同學進了監獄。 : : 你還要更多的反證嗎？那我可以繼續提供給你。 : : 當然，以前有那種本來頑劣不堪被老師打到回頭的， : : 但是這是多數嗎？你統計過嗎？ : : 但是那些老師是像你一樣，像這篇題目中的老師一般， : : 因為時間不夠，因為學生上課講話，沒有辦法管教才打的嗎？ : : 他們在當時也許打了學生，但是他們是否花了其他更大的心力去輔導學生？ : : 難道就只是把藤條打斷孩子就乖乖變好嗎？ : : 除了那種天生基因有問題，或是精神障礙的人以外， : : 哪一個人的頑劣，哪一個人的不會唸書，哪一個人的反社會人格，不是有原因的？ : : 教育工作者可以忽視這一切，反正對於這些難教的學生「打了就對了」？？ : : 傷害與暴力永遠只能招致傷害與暴力，這是不變的道理。 : 哦..建議你..把所有刑法都廢除掉.. : 因為傷害與暴力永遠只能招致傷害與暴力........ : 那些人在侵犯別人的權益的時候.. : 有沒有考慮到別人的人權嗎!? : 你講的例子可以代表現今教育界的常態嗎?? : 還是只是代表你的不滿?? : 為什麼你一再強調學生不斷被打..而沒強調學生做錯了什麼事?? : 這是"人"的問題..而不是制度本身.. : 為什麼什麼事情都不看來龍去脈..而只看到"老師體罰學生"?? : 現在教育的現況..早就變成學生不服管教.. : 當面罵老師"x你娘"..翻桌子..打老師......... : 你還覺得"適度"的體罰是不必要的嗎!! : 若您還認為"零體罰"是必要的.. : 那..我希望..有一天..若你的小孩在學校被同班流氓打個半死.. : 老師不敢管..然後跟你說.. : "現在不能體罰..學生就是頑劣..老師講不聽..又不能做適當處置..學生可以打老師.. : 老師罵學生還會被說傷學生自尊心" : 希望到時你能很開心的說.."好啊..不體罰學生很好啊!!" : 我不贊成太過份的體罰.. : 但是當其他人的權益都已受損的時候..適度的體罰是必要的!! : 一個人不會尊重他人..憑什麼要別人尊重他?? : 我是覺得老師應該要自保.. : 只要是在處理學生事情的時候..全部"偷偷"錄影下來...... : 因為現在的學生很會賴..家長又超不明事理的溺愛學生.. : 到時如果有什麼爭議.. : 我是建議..老師不要再退縮了......."告"..就對了!! : 告家長誹謗..順便告來處理的教育官員瀆職!! 本人同意senza 體罰其實是漠視兒童人權 教育不是以暴制暴 雖然效果是立竿見影 學生頑劣 履勸不聽 代表背後有很多問題 更需要關懷 你舉的例子 也不是體罰能夠解決的問題 我在丹麥這 小孩子連碰都不能碰 大家對於零體罰這件事也認為是理所當然的 也沒有聽說問題孩童比有體罰的國家多 你說"當一個人不尊重他人 憑什麼要別人尊重他" 可是當那人是學生 當老師的責任是教育 而不是以暴制暴 暴力不是解決問題的好方法 你大概會問我 那什麼是? 我會說 心理輔導 更多的關懷和了解 --

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