作者Pilates (仙女鞋)
看板Education
標題Re: 上課說話 藤條打到斷 國中生半夜常哭醒
時間Thu Jun 23 21:34:01 2005
媒體總愛把焦點放在學生被打得有多可憐
很少深入了解學生的行為
以及老師為什麼會有失控的反應
如果不是真的受不了
有誰會願意把自己的鐵飯碗往地上砸呢
真希望學校有健全的配套措施協助老師的教室管理
因為使用體罰
往往是教師感到無力和無計可施的時候
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.165.85.134
1F：推 SLAC:錯不會因為情有可原就沒有錯 218.166.201.23 06/24
2F：推 salience:推！應深入探討教師體罰的原因，及輔導措施! 61.226.176.152 06/24
3F：推 Pilates:我沒有說體罰沒錯吧 218.165.84.197 06/24
4F：→ Pilates:但一再強調學生可憐，把老師形容成變態施虐狂 218.165.84.197 06/24
5F：→ Pilates:也未免過份吧 218.165.84.197 06/24
6F：→ HaLuWilloW:只有受委屈的學生才值錢..老師.只有挨罵的份 210.240.71.138 06/24
7F：推 senza:......打到藤條斷掉那就已經是在發洩怒氣了 61.62.3.21 06/24
8F：→ senza:如果一個小孩子很皮很壞，他爸媽把他打到住院 61.62.3.21 06/24
9F：→ senza:難道也是對的嗎?這是一個未成年的孩子...... 61.62.3.21 06/24
10F：→ senza:更不用說老師還不是父母哩... 61.62.3.21 06/24
11F：推 Geordi:如果一個小孩子很皮很壞，請問該如何處置？ 61.230.58.99 06/24
12F：推 Geordi:再怎麼規勸都不甩你的小還，應該怎麼處置？ 61.230.58.99 06/24
13F：推 Geordi:過度體罰當然是錯的，但一定要到"零體罰"？ 61.230.58.99 06/24
14F：推 Geordi:以後學生才不鳥老師咧！反正你又不能動我！ 61.230.58.99 06/24
15F：推 senza:有先去瞭解為什麼這個孩子都不聽話嗎？ 61.62.3.21 06/25
16F：→ senza:除非孩子有病理上的因素，否則強壓有效嗎？ 61.62.3.21 06/25
17F：→ senza:只是讓他在你面前乖的跟貓一樣，有用嗎？ 61.62.3.21 06/25
18F：→ senza:我對於有特殊需要的孩子，如自閉症等， 61.62.3.21 06/25
19F：→ senza:他們甚而有故意傷人的行為我都可以不用體罰的方式 61.62.3.21 06/25
20F：→ senza:讓他們變好了，還有許多前輩這方面更強 61.62.3.21 06/25
21F：→ senza:那他們怎麼做到的呢？ 61.62.3.21 06/25
22F：→ senza:非得用打的才可以讓小孩就範的老師，算是老師嗎？ 61.62.3.21 06/25
23F：→ senza:傷害只會招致傷害，而不是明白事理與平和的個性 61.62.3.21 06/25
24F：推 Pilates:沒人喜歡使用體罰 218.165.141.51 06/25
25F：→ Pilates:使用體罰的老師需要有經驗的人幫助 218.165.141.51 06/25
26F：→ Pilates:與其討論體罰的對錯 還不如做經驗的分享 218.165.141.51 06/25
27F：推 Geordi:很希望有人能分享"如何口頭規勸就會聽"的經驗~ 61.230.56.125 06/26
28F：推 Geordi:當還在瞭解這個孩子為什麼都不聽話的過程中... 61.230.56.125 06/26
29F：推 Geordi:他可能已經傷害了第二個人、第三個人....了~ 61.230.56.125 06/26
30F：推 Geordi:我相信我的朋友都沒有病，但他們就是會以傷人為樂 61.230.56.125 06/26
31F：推 Geordi:他們不覺得自己有錯，因為這是"好玩"而已。 61.230.56.125 06/26
32F：推 senza:針對這起事件來說，充其量就是學生上課講話 61.62.3.21 06/27
33F：→ senza:因為兩造的說法相去甚遠，不知道誰說謊的情況下 61.62.3.21 06/27
34F：→ senza:我們即使相信老師的說法，這孩子上課說話 61.62.3.21 06/27
35F：→ senza:那有必要把藤條打斷嗎？ 61.62.3.21 06/27
36F：→ senza:如果是你們，會怎麼作？會去打孩子只因為他說話？ 61.62.3.21 06/27
37F：→ senza:如果他吵到了其他同學，可以用其他方式提醒或規勸 61.62.3.21 06/27
38F：→ senza:非得用打的嗎？他有傷害到誰嗎？ 61.62.3.21 06/27
39F：→ senza:為什麼要用傷害性的方式去對待一個違反上課秩序的ꐠ 61.62.3.21 06/27
40F：→ senza:如果你現在不小心或因故闖了紅燈，就揍你一頓 61.62.3.21 06/27
41F：→ senza:你覺得合理嗎？或是你在參加研討會時跟旁座說話 61.62.3.21 06/27
42F：→ senza:就被叫上台打一頓，你覺得合理嗎？ 61.62.3.21 06/27
43F：→ senza:如果不合理，為什麼對你不行，對孩子就可以？ 61.62.3.21 06/27
44F：→ senza:這種不打不成器的可怕觀念才是應該檢討的 61.62.3.21 06/27
45F：→ senza:況且現在看來根本原因不明，根本是各說各話 61.62.3.21 06/27
46F：→ senza:你們根本不知道事件的來龍去脈， 61.62.3.21 06/27
47F：→ senza:竟然就直接同情老師，這是什麼想法？ 61.62.3.21 06/27
48F：→ senza:沒有能力處理就用打的，因為最快可以抑制 61.62.3.21 06/27
49F：→ senza:不過這樣是對學生好，還是對自己？ 61.62.3.21 06/27
50F：→ senza:還是根本已經放棄那個學生？ 61.62.3.21 06/27
51F：推 Geordi:還是希望有人能分享"如何口頭規勸就會聽"的經驗~ 61.230.63.120 06/27
52F：推 Geordi:過度體罰當然是錯的，但一定要到"零體罰"？ 61.230.63.120 06/27
53F：推 Geordi:還是希望有人能分享"如何口頭規勸就會聽"的經驗~ 61.230.63.120 06/27
54F：推 senza:那你應該先談一談為什麼上課說話要以體罰規範？ 61.62.3.21 06/27
55F：→ senza:況且這一次事件學生跟老師說的說法相去甚遠 61.62.3.21 06/27
56F：→ senza:如果是學生的說法，你覺得體罰合理否？ 61.62.3.21 06/27
57F：→ senza:而如果是老師的說法，你又覺得這樣的體罰合理嗎？ 61.62.3.21 06/27
58F：→ senza:而在醫院裡有許多行為問題的孩子， 61.62.3.21 06/27
59F：→ senza:如果他們的治療師都用體罰方式對待，你覺得合理嗎ꄠ 61.62.3.21 06/27
60F：→ senza:老師體罰上課說話的學生是為了什麼？ 61.62.3.21 06/27
61F：→ senza:作老師的你有想過嗎？ 61.62.3.21 06/27
62F：→ senza:在你要贊成不應用體罰處罰這個學生的人提出說法前 61.62.3.21 06/27
63F：→ senza:是否應該先提出說法，說明為什麼你覺得這個孩子 61.62.3.21 06/27
64F：→ senza:需用體罰？什麼樣叫做適度的體罰？ 61.62.3.21 06/27
65F：→ senza:怎麼樣打才叫做合理的體罰？ 61.62.3.21 06/27
66F：→ senza:為什麼你覺得可以打另外一個個體？ 61.62.3.21 06/27
67F：→ senza:連對於刑法規範的人，我們都沒有身體罰則了 61.62.3.21 06/27
68F：→ senza:憑什麼只是違反上課規定的孩童就一定要被打？ 61.62.3.21 06/27
69F：→ senza:這一連串的問題都沒有回答之前， 61.62.3.21 06/27
70F：→ senza:你竟然是以「應該體罰」作為前提，要不贊成體罰的 61.62.3.21 06/27
71F：→ senza:人提出「說法」，這會不會太誇張了一點？ 61.62.3.21 06/27
72F：推 Geordi:唉~ 61.230.63.120 06/27
73F：推 Geordi:我沒有要改變任何人，做自己覺得對的事吧~ :) 61.230.63.120 06/27
74F：推 senza:這個打人的老師可完全的心安理得呢...... 61.62.3.21 06/28
75F：→ senza:她只是沮喪，可是並不覺得自己不對。 61.62.3.21 06/28
76F：→ senza:正如同今天那些要學生作拱橋半小時被踢爆 61.62.3.21 06/28
77F：→ senza:卻覺得是學生在報復一般...... 61.62.3.21 06/28
78F：→ senza:他們都覺得自己是對的，但是卻完全沒有理由... 61.62.3.21 06/28
79F：推 Pilates:推文的長度有沒有受限制啊 這麼長怎麼不另外發表 218.165.81.207 06/28
80F：→ Pilates:一再討論體罰的對錯根本沒有實質意義 218.165.81.207 06/28
81F：推 senza:討論老師失控之後打學生的正當性才是沒有意義吧 61.62.3.21 06/28
82F：推 Pilates:我們只希望有經驗的人給建議 220.142.99.119 06/28
83F：→ Pilates:何時有人贊成體罰喜歡體罰了？ 220.142.99.119 06/28
84F：→ Pilates:自顧自講話的人總是很難了解別人真正的意思 220.142.99.119 06/28
85F：推 senza:當你說老師使用體罰是無計可施的時候， 61.62.3.21 06/28
86F：→ senza:基本上這一句話就已經有其問題了。 61.62.3.21 06/28
87F：→ senza:體罰在什麼時候都不應該被考慮，即使再怎麼無力。 61.62.3.21 06/28
88F：→ senza:我並沒有說你們贊成體罰。:) 61.62.3.21 06/28
89F：推 Pilates:解決體罰的方法就是讓老師"有計可師" 220.142.99.119 06/28
90F：→ Pilates:不然你再大聲疾呼抗議體罰也是沒用的 220.142.99.119 06/28
91F：推 Pilates:另外 我只說老師因無計可施而體罰學生 218.165.88.246 06/29
92F：→ Pilates:沒有說 無計可施"就可以"體罰學生 請搞清楚뜠 218.165.88.246 06/29
93F：推 Pilates:就說你腦殘咩 還不相信 61.224.54.232 07/30 23:05