作者DarthRaider (低調的悠閒)
看板Economics
標題Re: [閒聊] 管中閔
時間Fri Feb 9 10:33:59 2018
這樣有點意氣之爭了，最近的事件，個人認為該作者另一篇文章才一發中的：
「我們看到了三個角色：大師，隨從，和奴工。管爺就是大師，出借名號讓陳建良
使用（或招搖撞騙）。隨從就是陳建良，扮演承上啟下（或瞞上欺下）的功能。
奴工就是暨南大學的這位碩士生，負責論文的撰寫。
在國內學界，論文掛名已形成一個自我複製的生態體系。眾奴工們甘願被剝削，
因為有了大師的加持有助於他們取得教職。晉升為隨從後的奴工有樣學樣，回頭
剝削自己的學生，換取大師對他們的提拔。有本事的隨從最後取代大師，開始吃
香喝辣，一掃多年來低聲下氣的委屈。這個掛名的共犯結構盤踞在國內的所有大
學與研究機構，從瓜分研究資源，主導產學合作，一直到學官兩棲，可說無役不
與，無所不利，無所不用其極。而管爺就是當中最具代表性的人物之一。
例如，今年教育部的「高教深耕計畫」，管爺就是台大的總主持人，爭取高達四
到五億的研究經費。管爺與富邦集團的糾葛，也可被美化為產學交流。至於管爺
在台大與馬政府之間來去自如，更是學官兩棲的典範。」
http://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/2332348
黃榮堅老師的法普著作《靈魂不歸法律管》也提到：
「近來社會上不時爆料的學術論文造假風波其實不是新聞，至於一篇論文在近親集
團裡大家互相掛名搭便車領取大量學術名利獎項，在某些科學領域更已經成為一
種文化傳承。」（p.157）
※ 引述《translating (翻譯中)》之銘言：
: 翁達瑞/ "北美商學院教授"
: https://goo.gl/UoBP6a
: 蠻在意這句話
: "尚不足在北美一流大學取得正教授資格"
: 有沒有 北美一流大學經濟學門正教授 vs. 院士 的八卦??
: 沒有的話 那在下就笑納 "先知總是寂寞der" 惹 (菸~)
: ※ 引述《translating (翻譯中)》之銘言：
: : 換個角度好了
: : 就我認為差不多從2002年後
: : 台灣社會步向一個中國話叫復辟
: : 西方思想則近乎黑暗時代的一個時期
: : 也就是社會方方面面都步向沉淪
: : 各種(西方式的)文明指標(有的話)持續探底的階段
: : 一直到2014的學運才遭阻力
: : 後續rally不rally則有待觀察
: : 如這兩年仍有law in shit為救主子民調而執行死刑
: : 或提名林輝煌之流當大法官等發展
: : 學術圈沒道理自外於這個潮流
: : 試問
: : 2002到2013提名的社科院士相較於之前
: : 是不是水準較差呢？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.101.60
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Economics/M.1518143643.A.40D.html
1F：噓 femlro: 干本板屁事? 02/09 13:57
2F：→ DarthRaider: 這裡有說不能講學界現象？PhD板也講過不少學界潛規則 02/09 14:24
3F：→ DarthRaider: 十多年前就是看到那邊更深入的討論，覺得自己不適合 02/09 14:31
4F：→ apple123773: 管爺的原罪大概就是大學太差去國外洗學歷 02/09 15:56
5F：→ apple123773: 結果教授們感覺很...... 02/09 15:57
6F：→ apple123773: 阿不然大學校長只要會找錢 宣傳 跟有人和也就OK拉 02/09 15:58
7F：噓 JamesChen: 噁心 02/11 17:13
8F：→ DarthRaider: 基本原則應該是有指點或出力的話，掛名沒啥問題，會 02/12 15:22
9F：→ DarthRaider: 支持浮濫掛名的才噁心 02/12 15:23
10F：推 bearching: 全世界不都這樣嗎? 掛名順風車也要能夠登上好期刊才有 02/14 18:23
11F：→ bearching: 搞頭，這年頭學術都是集團戰鬥較多 02/14 18:24
12F：→ bearching: 個人認為掛名這件事情在經濟領域應該是還好 02/14 18:28
13F：→ DarthRaider: 集體研究跟浮濫掛名是兩回事，管也自承不知道該論文 02/15 11:08
14F：→ DarthRaider: 其中又牽涉到依論文點數領取政府經費的利益，這是納 02/15 11:11
17F：→ DarthRaider: 其實google"論文 浮濫掛名"也能找到近年來的爭議事 02/15 11:22
18F：→ DarthRaider: 件跟弊端討論，沒想到竟然會有人說噁心，真的就如瘋 02/15 11:23
19F：→ DarthRaider: 子井的寓言所示，不喝井水的人反倒被視為不正常 02/15 11:36
20F：→ DarthRaider: 「台灣的大學在國際排名逐年下降，台大更是每況愈下 02/15 11:54
21F：→ DarthRaider: ，但是論文產量在全球卻名列前茅，不是一種荒唐的矛 02/15 11:55
23F：噓 calvinhobbes: 講得跟真的一樣，證據呢？ 02/17 13:10
24F：推 calvinhobbes: 一堆拿著評論和譯稿充數為研究的教授，自己沒真的 02/17 13:12
25F：→ calvinhobbes: 做過研究弄不清楚working papet制度還硬要抹別人 02/17 13:13
26F：→ DarthRaider: 管自己都說不知道該論文，且體制內不同領域的學者跟 02/17 14:40
27F：→ DarthRaider: 研究生以前就談過體制性的問題，這樣還護得下去 02/17 14:42
28F：→ DarthRaider: 而自己講別人充數就不用證據的雙重標準，我也是醉了 02/17 14:55
29F：→ DarthRaider: 像本文的黃榮堅或另外談學生名字被拿掉的畢恆達老師 02/17 15:14
31F：→ DarthRaider: 的會使人莞爾。 02/17 15:28
32F：→ DarthRaider: 這裡的資深ID也有已經在大學任教的，看他們說不說得 02/17 16:35
33F：→ DarthRaider: 出學術潛規則是怎樣有利於學術發展，願洗耳恭聽 02/17 16:35
34F：噓 calvinhobbes: 每個領域差那麼多 你硬要拿黃和畢講的整體學術界的 02/17 17:13
35F：→ calvinhobbes: 現象抹在各人身上 當然是你舉證啊 至於充數的部分 02/17 17:13
36F：→ calvinhobbes: 看cv就知道誰是這麼做了 02/17 17:13
37F：→ DarthRaider: 管自己都說不知道，是被掛名這件事，原文連結加推文 02/17 17:31
38F：→ DarthRaider: 提到超過三次，然後帶到各領域學者不一而同都講過的 02/17 17:32
39F：→ DarthRaider: 掛名問題，問題如果不是閱讀能力，就是裝睡叫不醒。 02/17 17:33
40F：→ DarthRaider: 看誰的學校作業要給沒貢獻或不知道有這作業的掛名。 02/17 17:47
41F：→ DarthRaider: 用經濟學應該不難判斷分數與作業件數成正比，且存在 02/17 17:59
42F：→ DarthRaider: 掛名搭便車風氣時，對學習產生的影響。 02/17 18:00
43F：噓 calvinhobbes: 你的連結是拿一個路人鐵口直斷的「真相」，不是證 02/17 18:10
44F：→ calvinhobbes: 據。一開始報導管說不知道的聯合後來還回頭修那篇新 02/17 18:11
45F：→ calvinhobbes: 聞，把原本說管說過的話全部移植到「據了解」，這 02/17 18:11
46F：→ calvinhobbes: 種報導你覺得品質很好？ 02/17 18:11
47F：→ DarthRaider: 要嘛不知，要嘛知，所以你有直接證據證明管知道？這 02/17 18:28
48F：→ DarthRaider: 樣的話又是另一個問題了。 02/17 18:28
49F：→ DarthRaider: 你一開始還噓那些教授不了解制度，所以你認知的制度 02/17 18:36
50F：→ DarthRaider: 如何能放進來自圓其說？說那些教授不知道的證據呢？ 02/17 18:38
51F：推 Kydland: 今天真是大快人心 拔管就是爽 我管你多有專業 04/27 20:47
52F：→ Kydland: 確實 管中閔學術成就非常高 但這不代表可以無視規定 04/27 20:48
53F：→ Kydland: 可以不避嫌 富邦竟然可以在投票的時候完全不用迴避 04/27 20:49
54F：→ Kydland: 當初這個管中閔當選的新聞 新聞報導最震驚的是富邦竟然 04/27 20:49
55F：→ Kydland: 沒有迴避 所以一開使引起輿論撻伐的時候是針對這件事 04/27 20:50
56F：→ Kydland: 跟政治一點關係都沒有 是統派媒體和藍色腦殘支持者自己 04/27 20:51
57F：→ Kydland: 在那邊扯政治 不信自己去看看一開始的新聞輿論都是在講 04/27 20:51
58F：→ Kydland: 富邦竟然沒有迴避投票 04/27 20:52
59F：→ Kydland: 不過這些話對那些滿腦子都是政治的人沒有用 04/27 20:52
60F：→ Kydland: 反正管中閔就是被政治迫害啦 笑死人了 04/27 20:52
61F：→ Kydland: 全台灣一堆大學校長都是藍的 民進黨有去拔掉嗎 04/27 20:53