作者octopusy (OCEAN)
看板Economics
標題Re: [請益] 問個自由貿易的問題
時間Fri Mar 30 23:14:43 2012
你完全就只是站在消費者的角度，
多半還是學生，還沒有進入職場。
因為如果你在市場上賣過東西，或是當過員工，
你真的還會覺得人民的消費才是最重要的?
都不用去考慮生活的經濟來源嗎?
人民消費的信心，是根基在景氣上的。
預期今年景氣不好，大家消費水準就變低。
假如今年失業率高，人心惶惶，先保住飯碗當然是第一件事，其次才是消費享受。
※ 引述《waxer ( )》之銘言：
: 我總覺得用“不公平”來形容國際貿易的弊病有點奇怪，
: 國際貿易可能有其他弊病，但應該不會是“不公平”。
: 就如同
: 在考場上，用功的學生擊敗不用功的學生。
: 在籃球場上，球技強的隊伍擊敗球技差的隊伍。
: 在選美大會上，美貌身材火辣的女人擊敗長相抱歉身材臃腫的女人。
: 這……應該沒有比這更公平的事情了吧？
: 雖然會有像南韓隊賄賂裁判的事情發生，
: 但這不能說比賽的本質不公平，而是監督不周的問題。
: 但，怎樣的弱勢生產者需要保護？還是只要比國外產品弱勢的就應該要保護？
: 我們要因為裕隆弱勢，就禁止消費者購買TOYOTA、HONDA汽車嗎？
: 我們要因為中國強牌球鞋弱勢，就禁止消費者購買NIKE、REEBOK球鞋嗎？
: 我們要因為國產遊戲弱勢，就禁止消費者購買COD、星海2、暗黑3等遊戲嗎？
: 如果只因為國內的服務弱勢，就妨礙消費者購買更好的服務，
: 或者用各種政策讓消費者為他不需要的服務買單，感覺還滿沒道理的。
: 生產的目的是為了消費，
: 某種產業如果有必須存在的理由，那就只能是消費者需要他，
: 而當消費者不需要他的時候，他就沒有繼續存在的理由。
: 這是很殘酷的事實。
: 當大家在坐計程車的時候，有誰想過有幾個人力車車伕失業了？
: 當大家用手機用很爽的時候，有幾個人在為 BB call的消失哀悼？
: 當大家用電腦和WORD在打報告的時候，有幾個人關心倒閉了幾家打字機生產商？
: 當大家用EXCEL的時候，有誰還記得有 LOTUS 1-2-3 這種東西？
: 同理，
: 如果出現了提供任意門服務的公司，那地球表面的航空或海運公司就會全部消失。
: 如果這些航空或海運公司還存在，那也是消費者認為他還有存在價值的結果，
: 或許是消費者比較過任意門服務的缺陷，選擇傳統航運較能滿足他的需求。
: 但是我們沒有理由為了保護航運事業，而妨礙消費者選擇任意門的服務。
: 那麼，哪一種弱勢生產者需要保護？
最大的弊病在於分配不均。
有一家公司發明了任意門，航空交通業全倒閉
於是交通業的營收都聚集到這個任意門公司的主要股東身上
等於把原先航空交通業的盈餘，轉到這少數幾個人身上。
你覺得世界會怎樣?
交通業數百萬人口失業，任意門公司的的股東變成全球首富
自由貿易會讓貧富不均擴大，經濟問題會造成很多社會問題
社會亂象又回頭傷害社會大眾，
整體福利提升? 未必。
經濟體系環環相扣，又怎麼會只有消費者福利極大化就是最有效率?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.145.249
1F：→ waxer:沒消費者消費你的產品，你的飯碗哪裡來？ 03/30 23:35
2F：→ waxer:你的飯碗難道不是消費者決定的？ 03/30 23:38
3F：→ waxer:保住飯碗→滿足別人的消費。自己的消費→決定誰保住飯碗。 03/31 00:11
4F：推 yupy1911:如果沒有工作，消費者哪裡有錢可以消費... 03/31 01:32
5F：→ yupy1911:怕"沒消費者消費產品"，所以才需要政府補貼與保護政策對 03/31 01:35
6F：→ yupy1911:抗國際市場血淋淋的競爭。而這就是為什麼要扶植弱勢產業 03/31 01:37
7F：→ yupy1911:的原因，也是原ＰＯ您問題的解。 03/31 01:39
8F：→ nra7346:然後大家花大錢當冤大頭~優質產品普及龜速化~人民生活水準 03/31 01:45
9F：→ nra7346:牛步、缺乏競爭的受保護產業也無法獲得提升... 03/31 01:46
10F：→ nra7346:真奇妙的觀點耶~怎麼這問題從李嘉圖之後還可以吵這麼久？ 03/31 01:47
11F：推 yupy1911:我有一種古典學派大戰凱因斯的感覺... 03/31 01:51
12F：→ stevegreat08:我有同感....感覺超像抄一般理論的消費傾向那一章 03/31 07:49
13F：→ waxer:沒工作→表示要生產出符合其他消費者需求的產品。 03/31 15:08
14F：→ waxer:沒消費者消費產品，如果不是產品定價太高，就表示消費者不要 03/31 15:09
15F：→ waxer:每個人都必須先能滿足別人需求的東西，然後才能取得別人對自 03/31 15:12
16F：→ waxer:己的服務。而為了""不被需要的服務""的生產者能有錢消費，就 03/31 15:14
17F：→ waxer:只有拿別人的錢給他，讓他消費。 03/31 15:15
18F：→ yupy1911:為了生產符合消費者需求，即是所謂有競爭力的商品，研發 03/31 15:24
19F：→ yupy1911:是必要的。更何況在達到規模經濟之前，生產成本都是遠高 03/31 15:26
20F：→ yupy1911:於國外已經先進入的市場的廠商，若沒有政府補助，廠商要 03/31 15:27
21F：→ yupy1911:如何存活呢？當私人資金燃燒完後，就只有倒閉一途了。 03/31 15:28
22F：→ stevegreat08:但私人企業能夠借款的部分很多,投資也很多,想要作本 03/31 15:57
23F：→ stevegreat08:來就有風險,如果不謹慎控制成本,政府砸錢不就是填海? 03/31 15:58