作者mengskhitler (首領八奇)
看板Economics
標題[請益] 這一陣子沸沸揚揚的外勞基本工資問題
時間Fri Jul 22 00:39:20 2011
各位經濟版大家好，前一陣子有關於外勞是否與基本薪資脫鉤的議題，請問以經濟學的角
度來分析，脫鉤與不脫鉤的變化會是？我經濟學的知識太淺薄，不知道該如何判斷。
目前有太多說法，有的如勞團所說，脫鉤反而會影響本國勞工，因為企業會優先選外勞。
可是也有人認為外勞又不是本國國民不適用，許多國家也是脫鉤的，若基本工資差不多本
國國民就沒有保障了。
哪一種說法會比較貼近於現實呢？
感謝各位的回答。
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◆ From: 210.240.116.196
1F：推 kokolotl:脫鉤的國家不是沒最低工資不然就是不甩國際公約XD 07/22 00:58
2F：推 mk2:基本工資當然要調高一些,工資可以讓政府課稅,不管本勞或外勞 07/22 01:41
3F：→ mk2:課到稅,國家就有多一點的錢去做事改善赤字. 07/22 01:41
4F：→ stevegreat08:第二個選擇是直接把所得稅提高... 07/22 02:45
5F：→ liton:這跟所得稅有啥關係?這些領基本工資的勞工適用稅率會是多少? 07/22 09:04
6F：推 letibe:最低工資實證上早就被證明會導致弱勢族群的失業，而這些人 07/22 10:19
7F：→ letibe:又大多是青少年為主，真不懂一堆網友挺最低工資是怎樣... 07/22 10:20
8F：→ letibe:Refer:Neumark & Wascher, "Minimum Wages", 2008, MIT 07/22 10:23
9F：→ lebiged:那開放童工取消工時上限能增加弱勢福利嗎? 07/22 10:54
10F：推 letibe:童工我不曉得，但是取消工時上限肯定可以增加弱勢福利 07/22 11:05
11F：→ letibe:若存在不低的最低工資，取消工時上限甚至可以降低失業率 07/22 11:08
12F：→ letibe:倘若像台灣這種minwage不嚴重的地方，設工時上限不會改善 07/22 11:12
13F：→ liton:最低工資和弱勢族群的就業率本是權衡呀 07/22 11:13
14F：→ letibe:勞工所得或是實際工作時間，別忘了私人公司的驚人調整能力 07/22 11:14
15F：→ liton:樓上是建議私人公司遊走法律邊緣嗎? 07/22 11:17
16F：→ liton:或者出走?? 07/22 11:17
17F：推 letibe:不，就算不違法勞工也難以取得更高的收入，合法的調整像是 07/22 11:18
18F：推 ruve:因為很多老闆都給現金 報基本工資 所以根本課不到 07/22 11:19
19F：→ letibe:工時內工時外薪資比，分紅，福利等等都可以 07/22 11:19
20F：→ ruve:基本工資提高多少可以增加一點稅收 07/22 11:19
21F：→ letibe:這些還只是學界有提到的，實際上私人公司的合法手段更多 07/22 11:20
22F：→ letibe:想用minwage提高稅收之前，先想想看拉大貧富差距的後果 07/22 11:21
23F：→ letibe:minwage除了使貧者更貧，大財團也會因為不受minwage的影響 07/22 11:22
24F：→ letibe:而更有能力取代掉中小企業(大多雇用低技術勞工) 07/22 11:23
25F：→ liton:其實..我越來愈不相信經濟學裡面說的w/p那套理論 07/22 11:28
26F：推 ruve:認同樓上 可是我認為那要建立在沒有"你不做還有很多人等著排 07/22 11:28
27F：→ ruve:隊"的不成熟人力市場的現象 政府才"敢"取消最低工資XD 07/22 11:30
28F：→ liton:就台灣現況而言,總覺得勞方在勾結統一調低薪資 07/22 11:34
29F：→ liton:以前台灣的廠商還可以外移到大陸或是東南亞工資較低的地方 07/22 11:34
30F：推 letibe:理論永遠都是處在可證偽且未必為真的狀態，相信與否看個人 07/22 11:35
31F：→ liton:現在有本事再移看看.. 勞方最大底牌已經沒效了 07/22 11:35
32F：→ letibe:但是近十多年來沒有科學證據可以推翻minwage，這是真的 07/22 11:36
33F：推 liton:十多年來的資料可以證明台灣資方拿走的比率越來越高 07/22 11:38
34F：→ liton:回到原PO的問題..其實這是政治問題 07/22 11:41
35F：推 stevegreat08:反正景氣好就希望政府消失，不好時就希望出來做事 07/22 12:56
36F：→ stevegreat08:我越來越不相信政府有能力配置資源到效率點上了 07/22 12:57
37F：推 mk2:不懂裝懂是最大的問題.工資不只僅僅只有要繳所得稅而已. 07/22 13:03
38F：→ mk2:有能力當老板的人就會知道,為什麼資方反對增加基本工資. 07/22 13:04
39F：→ mk2:那些靠只申報基本工資來逃漏稅的老板就要自動加稅了,科科... 07/22 13:05
40F：→ mengskhitler:liton大，最後的選擇或許是政治問題，但選擇各會產生 07/22 14:33
41F：→ mengskhitler:什麼結果，應該可以用經濟學的角度預測吧？ 07/22 14:34
42F：→ mengskhitler:我對最後選擇哪種沒有意見，可是我想知道會有什麼結 07/22 14:35
43F：→ mengskhitler:果。這點還請板上幫我解惑。 07/22 14:36
44F：推 vyjssm:報上說，外勞實拿<1W，其餘被剝削了。所以要要考慮政治力 07/22 18:49