作者Zuyi (it's 祖儀)
看板Economics
標題Re: [閒聊] 若魯夫他們找到大寶藏 - 鈔票部份
時間Fri Apr 10 23:35:59 2009
※ 引述《timwing (timwing)》之銘言：
: 之前的奇想,若海賊王裡的魯夫最後找到寶藏
: 而寶藏的價值也非常的驚人,假設價值每年全世界的GDP好了
: 哪麼找到的如果是(1)等值的鑽石或是(2)等值的黃金或是(3)等值的鈔票
: 如果答案是(2)或(3)會不會破壞現實世界的物價呢
: 因為貨幣供給量太大,魯夫一行人擁有驚人的消費能力,假設大買特買
: (買新戰艦、或是成立無敵艦隊)
: 會影響到世界上的物價嗎?想知道(1)(2)(3)答案對這世界影響的差別
: 謝謝
哈，這個問題好有趣，雖然是好幾天前了，但來回一下我的看法
狀況三:魯夫挖到等值一年全世界GDP的鈔票
這個鈔票應該是當下流通的鈔票，否則沒有討論意義
另外為了一般化討論，假設此貨幣為世界最主流貨幣
學理:
當鈔票流通到市面，Ms↑，LM右移，AD右移
在AS維持不變下，世界物價必定上升
實例:
二次戰爭後，Keynesian的思想傳播在世界各地
許多政府相信政府應該介入經濟 且 政策有效
所以實行大幅的擴張性財政政策與貨幣政策
擴張性政策的效果可能存在or不存在，不同學派有不同的看法
但可以確定的是，
1960s出現了大幅的通貨膨脹
促進貨幣學派的崛起
當魯夫發現大量的貨幣且將其流通到市場(魯夫一行人擁有驚人的消費能力,大買特買)
宛若擴張性貨幣政策
所以會出現物價膨脹
爭論:
1.當魯夫發現大量的貨幣且將其流通到市場
這時候消費是增加，但並不是動IS，IS是線上點移動
移動的是LM曲線 (外生變數Ms↑)
2.貨幣供給 = 貨幣乘數 * 強力貨幣
魯夫發現的鈔票流入市面後，強力貨幣數量增加，Ms↑
d版友說的"鈔票應該是之前就印了，LM在發行的時候就右移過了" 可能不太對
Ms增加與否是看通貨何時流通到市面，非鈔票何時印好
而m版友說的
"市場短時間之內，物價會加速上升，的確會感覺貨幣供給增加許多"
"但這畢竟只是感覺，從帳面上來看，無從得知，所以，流通速度變快，是唯一的解釋
所以LM在這個經濟體中，沒有右移"
這個推論好像怪怪的
市場內的貨幣供給量上升時，LM就是右移，和政府帳面上無關，不是政府一張紙說了算
而MV=PY，M↑不等於V有改變
貨幣數量的變化不若且唯若影響貨幣流通速度
(m版友的推論很長，在
#19sg33Lq的推文裡面，或許是我誤解你的意思)
阿..明早七點要起床打工，明天在繼續po我對鑽石、黃金的看法
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.119.144.131
1F：推 washburn:認真討論, 給你一個推! 118.231.145.1 04/11 00:13
2F：推 mckey:哈 我也推你，不過我的意思是說130.126.246.248 04/11 05:16
3F：→ mckey:政府印好鈔票，他不會直接把錢給那個寶藏130.126.246.248 04/11 05:16
4F：→ mckey:創始者，錢一定經過某種流通到他手上130.126.246.248 04/11 05:17
5F：→ mckey:政府印鈔到他收集到錢的整個流通過程，LM130.126.246.248 04/11 05:18
6F：→ mckey:已經先右移了。所以對政府而言，一定認為130.126.246.248 04/11 05:20
7F：→ mckey:這些新的印鈔，已經先推動LM。但對市場而言130.126.246.248 04/11 05:21
8F：推 mckey:會感覺貨幣政策似乎沒有效果。130.126.246.248 04/11 05:26
9F：推 mckey:短期之內物價會飆升，但馬上就不存在這問題130.126.246.248 04/11 05:29
10F：→ mckey:就是我在說明，鈔票印好到富商手上的過程130.126.246.248 04/11 05:29
11F：→ mckey:另外，因為政府印鈔票出去，短期推升物價130.126.246.248 04/11 05:32
12F：→ mckey:但因為貨幣很快的被富商囤積，市場感覺不出130.126.246.248 04/11 05:33
13F：→ mckey:物價推升是因為貨幣供給增加，所以在output130.126.246.248 04/11 05:33
14F：→ mckey:不變之下，流通速度變化是唯一的解釋130.126.246.248 04/11 05:34
15F：→ mckey:抱歉我當初沒有定義的很清楚，不過大致想說130.126.246.248 04/11 05:35
16F：→ mckey:的就是這個想法。另外，哈，講了半天似乎跟130.126.246.248 04/11 05:36
17F：→ mckey:題目本身無關，我只是follow D版友的意見130.126.246.248 04/11 05:36
18F：→ mckey:其實題目給的條件太少，但很有趣!130.126.246.248 04/11 05:37
19F：推 funwing:同意這篇 LM線的移動,應該是貨幣市場供需220.136.211.193 04/13 11:11
20F：→ funwing:而不是政府的認為或是帳面上的統計220.136.211.193 04/13 11:11
21F：→ funwing:假設造m大的說法,你說錢會經過某種方式流220.136.211.193 04/13 11:12
22F：→ funwing:到寶藏創始者身上,LM會先右移220.136.211.193 04/13 11:12
23F：→ funwing:但是,當寶藏創始者將這大筆的鈔票存起來時220.136.211.193 04/13 11:13
24F：→ funwing:LM應該又會左移才對,也就是原本題目的狀況220.136.211.193 04/13 11:14
25F：→ funwing:當魯夫發現鈔票時,Ms上升LM即右移才對220.136.211.193 04/13 11:14
26F：推 funwing:給原po 我認為IS線也有往右移動220.136.211.193 04/13 11:28
27F：→ funwing:假設C = a+b(Yd)的話,這時a應該是大幅上升220.136.211.193 04/13 11:30
28F：推 mckey:富商把錢存起來的確會有可能讓LM左移，130.126.246.248 04/13 14:56
29F：→ mckey:但問題是，他花多久時間去保存這些鈔票?130.126.246.248 04/13 14:57
30F：→ mckey:如果是極短時間，例如一年兩年，LM或許右移130.126.246.248 04/13 14:58
31F：→ mckey:如果他花了四五十年，甚至是好幾代才完成130.126.246.248 04/13 14:58
32F：→ mckey:儲藏這些鈔票，加上這度時間如果貨幣成長固130.126.246.248 04/13 15:00
33F：→ mckey:定，那LM不一定因他左移! 如果政府發行一次130.126.246.248 04/13 15:00
34F：→ mckey:鈔票就再也不發行。我相信LM一定會左移，但130.126.246.248 04/13 15:01
35F：→ mckey:左移速度將會非常緩慢。130.126.246.248 04/13 15:02
36F：推 funwing:應該是不需要探討動態的過程吧...220.136.212.180 04/14 01:24
37F：→ funwing:這題目沒有說你要1,2年存起來或是4,50年220.136.212.180 04/14 01:25
38F：→ funwing:應該是要討論靜態(移動前後)的兩點均衡吧220.136.212.180 04/14 01:25