作者henrypinge (Edward)
看板Economics
標題[閒聊] 不是讀經濟學的人 一點無聊想法
時間Sun Dec 7 11:52:16 2008
經濟學?好深奧....
小弟在經濟板看各位先進討論經濟議題有一段時間了,結論是”經濟學真的是博
大精深”,和物理相比是有過之而無不及(小弟是學物理的)而且小弟認為經濟學和
物理其實很相似。經濟學家觀察社會的行為,然後建構一個適當的數學模型來描
述這個行為。跟物理不太一樣的地方則是,經濟模型預測的正確度通常不如物理
模型來的正確。不過,(小弟個人認為)這並不表示經濟學家提出的模型比較差,
應該是人或是社會的行為不是那麼容易量化吧,畢竟物理學家要應付的是沒有意
識的原子和分子,它們的行為基本上受到物理定律的限制所以不會有太多突兀的
行為。相比較下,人和社會的行為就複雜很多,而且根本沒有基本的”經濟定律”
來限制人的行為,因此要求經濟模型能準確預測社會或人的行為可能是一種強
求。另外,小弟之所以認為經濟學和物理相似的另外一個理由,經濟學和物理都
有哲學的成分。小弟在學物理的時候教授都會告訴我們不要去問有哲學成分的問
題,例如某某現象”為什麼”會有這種行為,教授都會告訴我們物理是解釋現象的
學科,不是探討它為什麼會這樣的形上學(聽教授說費曼也是抱持這種觀點)。雖
然教授三申五令告誡不要去鑽這種死胡同,但是小弟認為這種問題”的確存在”。
在經濟學的領域裡,小弟覺得也有這種問題,例如人的理性要怎麼量化?可以說
這個人理性程度80%,另一個人只有30%(應該不能吧),小弟對經濟學涉獵尚淺
只能舉出這個例子,但是小弟相信經濟學裡面一定還有其它的例子。
定性討論 定量討論
前一陣子,跟系上的教授聊天話題聊到經濟學,教授說經濟學做為一門科學有很
大的弱點,就是缺少科學所需的”可重複性”。教授說經濟學在定性討論方面邏輯
不會出什麼大問題,問題是經濟學探討的對象”社會”是全世界最大的系統,沒辦
法在實驗室裡複製一個來對它做實驗。因此教授認為經濟學在定量討論方面不如
物理學來的成功,板上的先進可能認為該教授對經濟學不了解所以才會有如此的
看法,不過教授又說物理學會一直進步是因為實驗物理學家常常可以藉由實驗來
驗證理論物理學家透過邏輯推演寫出的一堆微分方程組是真的還是鬼扯淡。如果
是真的就是該理論逐漸趨於完備,如果是錯的則是代表那些理論物理學家的白頭
髮還不夠多,總而言之,就是不論實驗是否支持理論都是一種進步。相比較之下
,教授說在他眼裡經濟學家通通都是”理論經濟學家”根本沒有”實驗經濟學家”(或
許根本不會有)。物理學可以理論和實驗相輔相成,但是理論經濟學家只能夠把
理論提出來後等著某個事情發生後(像現在的金融風暴或是錯誤的經濟政策帶來
的災難)來驗證理論對不對或是去收集往年的經濟數據來試一下,問題是前者的實驗
代價太龐大了(就好像原子彈丟下去才知道不能丟)後者的問題則是實驗的所有變
因是否都有考慮到(實驗室裡的電磁干擾、震動、儀器本身的雜訊)。教授最後說
經濟學家是個苦悶的理論物理學家,一來隻手難敵雙拳(理論、實驗)進步有限,
二來就算真的想出實驗方法也沒人敢做因為代價太大了(粒子物理學家花幾千億做強
子對撞機算便宜了)一個金融風暴幾兆就沒了。
這只是小弟的一點想法 如果有錯 煩請先進一一指正 這樣才會有正確的認識
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.92.20
1F:推 riva5410:沒錯呀~這就是社會科學vs.自然科學的差別122.116.127.103 12/07 12:22
2F:→ riva5410:原PO理解得很好(原來這邊推文會漏IP @@")122.116.127.103 12/07 12:23
3F:推 lanceral:推分享文122.122.120.175 12/07 13:09
4F:推 hanjing:經濟學在社會科學的地位猶如140.115.165.144 12/07 13:18
5F:→ hanjing:物理學在自然科學的地位,這個說法是我大一140.115.165.144 12/07 13:19
6F:→ hanjing:經濟學原理的老師提過的,可見原PO見微知灼140.115.165.144 12/07 13:19
7F:→ hanjing:能力不下大學老師啊~~~140.115.165.144 12/07 13:20
8F:推 hb0:好! 140.127.198.87 12/07 13:24
9F:→ ivanos:漏洞一堆 219.70.178.213 12/07 13:37
10F:推 webonomics:建議可以看看David Friedman的書 118.165.85.29 12/07 13:59
11F:→ webonomics:他是物理學博士 卻踏進經濟學的世界 118.165.85.29 12/07 13:59
12F:推 JamesChen:However, we do have experimaental 123.193.9.31 12/07 18:11
13F:→ JamesChen:economist right now... 123.193.9.31 12/07 18:11
14F:→ JamesChen:They even won the Nobel prize... 123.193.9.31 12/07 18:12
15F:→ JamesChen:這一直是經濟學的困境,但我們也可能解 123.193.9.31 12/07 18:13
16F:→ JamesChen:決,不是不可能。 123.193.9.31 12/07 18:13
17F:推 josephtyw:請問天文物理要花多少錢建一個太陽系來 140.112.5.5 12/07 21:00
18F:→ josephtyw:實驗天體間的萬有引力?這可不是幾兆就 140.112.5.5 12/07 21:00
19F:→ josephtyw:作得到的,還要有足夠的多的物質才可以 140.112.5.5 12/07 21:01
20F:→ josephtyw:但是顯然沒有天文物理學家會想做這種事 140.112.5.5 12/07 21:01
21F:→ josephtyw:因為物理學家相信同樣的定律對小物體也 140.112.5.5 12/07 21:03
22F:→ josephtyw:適用,因此不需要拿整個太陽系來做實驗 140.112.5.5 12/07 21:03
23F:→ josephtyw:只要在實驗是當中"具體而微"的把想研究 140.112.5.5 12/07 21:04
24F:→ josephtyw:的環境重現,即可作實驗重複驗證理論。 140.112.5.5 12/07 21:05
25F:→ josephtyw:同樣的原則,在實驗經濟學也適用。當然 140.112.5.5 12/07 21:06
26F:→ josephtyw:關鍵是如何具體而微地重現複雜經濟現象 140.112.5.5 12/07 21:07
27F:→ josephtyw:有些比較容易,但是有些比較困難。 140.112.5.5 12/07 21:07
28F:推 HermitKevin:就是太多像你這樣學物理的人 61.58.29.67 12/07 22:01
29F:→ HermitKevin:覺得經濟學太有趣了 61.58.29.67 12/07 22:01
30F:→ HermitKevin:才會有一堆物理模型跑來財務跟 61.58.29.67 12/07 22:02
31F:→ HermitKevin:經濟領域亂入 XDDD 61.58.29.67 12/07 22:02
32F:推 johnkeats:我記得管中閔來清大演講時有說過,很多財 59.115.230.101 12/08 02:20
33F:→ johnkeats:務工程上的東西是用物理的方程式弄出來 59.115.230.101 12/08 02:21
34F:→ johnkeats:的. 59.115.230.101 12/08 02:22
35F:推 aliey:我看過統計熱力學應用在經濟學的專書和論文 61.31.232.240 12/08 13:08
36F:→ aliey:不過也只有到達在理論上推導的趣味性而已. 61.31.232.240 12/08 13:10
37F:推 CryForYou:個人認為Alan Greenspan 122.146.82.177 12/10 10:20
38F:→ CryForYou:是一個很了不起的經濟實踐家 122.146.82.177 12/10 10:20
39F:→ CryForYou:從Townsend-Greenspan經濟顧問公司開始 122.146.82.177 12/10 10:23
40F:→ CryForYou:他透過大量蒐集產業實際數據以進行分析 122.146.82.177 12/10 10:25
41F:→ CryForYou:經常準確地預測市場未來的動向 122.146.82.177 12/10 10:26