作者lachrymose (遠離病源體)
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標題Re: [問題] 關於華沙 市內公車/火車查詢
時間Fri Aug 19 23:22:33 2011
你的問題，應該到當地問一下旅館櫃檯
或是去拿一張地圖就解決了
我當時住在舊城廣場附近，去Lazienki Park和蕭邦博物館
都是看著地圖用走的
回程因為累了，就直接看路邊公車站的路線圖
覺得可以到附近的地方就搭了。
但有一個地方 Zelazowa wola，也就是蕭邦故居
非常的詭異
我按照網路上指示搭車到Zachodni，準備轉乘
怎樣都找不到傳說中的公車
站務人員和路人都知道這個地方，但 沒 有 人知道要怎麼到達
問了PKP(波蘭鐵路)，叫我去問PKS(波蘭巴士站)
PKS又鬼打牆似地說沒有車，叫我去PKP
後來問了警察也沒有下落..............
所以如果你找到了這個地方，
請通知我一下要怎麼去
另外提醒一點，如果看到電車站有售票機，可以先把要用的票買起來
上車的時候再打票就行 (千萬要記得打票!)
因為 1. 同樣的單程票，售票機賣的比上車買便宜
2. 你無法預測下一班來的車上有沒有售票機
3. 公車司機會藉口沒零錢就不找你錢
然後記得(尤其如果你有學生身分)
波蘭的學生票，你若非波蘭學生是 "不 能"買的
這個規定甚至很多當地人都不知道，包括司機
但是查票的很喜歡查外國人，抓到你買錯票就會罰錢
當時我不很清楚，司機問我是不是學生，我老實回答：是
他就賣了我學生票
沒幾分鐘查票員上來，說我的德國學生證不算數
要國際學生證才行(? 什麼跟什麼，國際學生證可以、德國學生證不行？
不就是要證明學生身分而已嗎..假設這個學生優惠不是只給波蘭學生的話...)
總之吵了一番，他就很兇地說你要付錢還是要我報警
我當時覺得是公車賣錯票、規定不明確，為何要罰我89波蘭幣
就很大膽地說了 報 警 = =
幸虧遇到好心波蘭乘客幫忙說話，後來做了簡單筆錄之後沒有被罰
但是同車上有個先生忘記打票，這個就很難不被罰了喔
一點經驗分享。
但心裡也很想破解Zelazowa wola之謎
話說當初也是為了蕭邦，才會犧牲一天Krakow，在華沙待三個晚上哪!!
※ 引述《WillyHuang (真是有趣極了)》之銘言：
: 小弟我下周會在華沙待上5天左右
: 預計住hilton~
: 有幾個行程規劃如下
: http://imageshack.us/f/687/warsaw1.png/
: A.華沙Lazienki Park
: B.華沙希爾頓
: C.華沙中央車站
: D.蕭邦博物館
: E.F.G.新/舊廣場+居禮夫人故居
: 但現在問題來了~就是.........要搭幾號公車/電車@@
: 1.B to C
: 2.C to A
: 3.B(C) to EFG
: 不知道板上有經驗的大家 有沒有什麼建議?
: 或是我該上哪查詢公車資訊?
: 先在此謝謝大家~Orz
: ※ 編輯: WillyHuang 來自: 140.114.106.26 (08/19 14:46)
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你怎知道一幅畫畫完了？
你怎知道愛做完了？
--- Jackson Pollock
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 134.60.104.78
1F：推 WillyHuang:我有ISIC 但我超過26了~這樣OK嗎?89波幣也太多了@@~ 08/19 23:57
2F：→ WillyHuang:再請教您 打票的意思是?要怎麼打@@" 08/19 23:57
3F：→ lachrymose:車上都有一台機器，把票放進去它就會打上時間日期啦 08/20 00:28
4F：推 IvanaC:波蘭跟捷克的公車學生票本來就只給當地學生 08/20 04:51
5F：→ lachrymose:我當時不是講波蘭文+亞洲人長相，司機可以合理推測我不 08/20 19:16
6F：→ lachrymose:是當地學生吧...而且就算賣我學生票，還是不肯找零 08/20 19:17
7F：→ lachrymose:是警察來他才快速把零錢吐出來的(咦不是說沒零錢嗎) 08/20 19:17
8F：→ lachrymose:我也不是故意不買票或投機阿...還遇到車上沒售票機， 08/20 19:19
9F：→ lachrymose:司機關上車門就走然後說他不賣票，不是很莫名嗎 08/20 19:20
10F：→ lachrymose:於是我就在下站立刻下車 08/20 19:20
11F：→ lachrymose:該買全票我會買、你不賣票那不要讓我上車，我搭下一班 08/20 19:27
12F：→ lachrymose:為什麼是這種態度耍這種小手段，我無法理解且不喜歡。 08/20 19:27
13F：→ lachrymose:或者他大可以直接問我是不是"波蘭"學生，多一個字而已 08/20 19:41
14F：→ IvanaC:我很懷疑公車司機是怎麼問你的student? 波蘭人的英文我到現 08/21 02:12
15F：→ IvanaC:現在都還很懷疑 那你又怎麼希望他怎麼跟你說 我回你是因為 08/21 02:12
16F：→ IvanaC:你的口氣跟文章包括上面推文 都一付"有沒有搞錯"而我只想跟 08/21 02:13
17F：→ IvanaC:你說 不好意思 你真的搞錯了 08/21 02:13
18F：→ IvanaC:你說司機耍什麼小手段 他要耍什麼小手段 警察會分他的錢嗎 08/21 02:14
19F：→ IvanaC:看你也是人身在國外的 心胸寬大點 08/21 02:14
20F：推 IvanaC:*警察更正為*查票員 我沒什麼必要幫他們說話,波蘭人滿封閉 08/21 02:20
21F：→ lachrymose:他就問一個字，student(i)?好吧如果他真的說波蘭文， 08/21 04:22
22F：→ lachrymose:讓他誤以為我是波蘭學生就算了。但他若問studenti v 08/21 04:23
23F：→ lachrymose:Polsku? 我一定會跟他說不是。可能我太幸運，遇到太多 08/21 04:24
24F：→ lachrymose:英文好又主動幫忙的波蘭人，才誤判了吧。另外，司機看 08/21 04:24
25F：→ lachrymose:到查票員叫的警察才吐錢很簡單，因為怕我們告狀 08/21 04:25
26F：→ lachrymose:很明顯這不是誠實的行為...比方1.8zl的票拿2zl給他 08/21 04:26
27F：→ lachrymose:我不知道要求找錢是心胸不寬大在哪？ 08/21 04:26
28F：→ lachrymose:司機不是看到查票員才找錢，是看到"警察","警車"來了 08/21 04:27
29F：→ lachrymose:才立刻還我們錢...在收錢的當下他是藉口沒零錢就不找!! 08/21 04:28
30F：→ lachrymose:今天如果沒報警，司機就把沒找的錢吞下了，是這意思。 08/21 04:31
31F：→ lachrymose:可能我不諳波蘭文化，在童叟無欺的環境裡被寵壞了吧。 08/21 04:33
32F：→ lachrymose:我並沒有在公車任何一處發現"不找零"字樣阿。 08/21 04:38
33F：→ lachrymose:我已經盡量自備零錢，但不是"每次"都能剛好，而常常需 08/21 04:40
34F：→ lachrymose:要找零的情況都是被公車司機吞了。請問這是正常的嗎？ 08/21 04:40
35F：→ lachrymose:我並沒有要求他們跟我講英文喔。講波蘭文也行，我只是 08/21 04:44
36F：→ lachrymose:不喜歡被騙。還有查票員也只查我和車上另一位亞洲先生 08/21 04:45
37F：→ lachrymose:這件事如果也是天經地義，那只能說我見識不足無話可說 08/21 04:46
38F：→ lachrymose:還有，覺得車站站方知道轉程方式，也是不合理的期待嗎 08/21 04:55
39F：→ lachrymose:那我可能真的不懂Informacje什麼意思吧。 08/21 04:56
40F：→ lachrymose:對了，和捷克比起來波蘭人的英文好很多耶，在捷克我是 08/21 07:50
41F：→ lachrymose:用德文+捷克文溝通較方便，我覺得波蘭人英文不錯 08/21 07:51
42F：→ IvanaC:我從頭到尾只跟你說學生票這件事，然後在這件事上面你說司 08/21 17:13
43F：→ IvanaC:機耍小手段，或大可直接問你是不是"波蘭"學生。這件事上有 08/21 17:14
44F：→ IvanaC:什麼小手段好耍? 查票員又不會分他錢 還是你覺得他存心看你 08/21 17:15
45F：→ IvanaC:出糗? 我覺得你整個過度延伸了吧 我只是點出司機英文可能也 08/21 17:15
46F：→ IvanaC:不好 如果他不確定你會懂波蘭跟你講那麼多幹嘛? 就算他可以 08/21 17:17
47F：→ IvanaC:票的規定就規定 他還要特別問你是不是波蘭學生? 這樣是好心 08/21 17:17
48F：→ IvanaC:但是他沒做 你不能說他心存惡意 其他的事我已經說了我沒意 08/21 17:17
49F：→ IvanaC:意見 找零錢這件事我也碰過好幾次 那是他們的習慣 連商店都 08/21 17:18
50F：→ IvanaC:會 既然你也跑過一些國家 東歐是很保守還不見得喜歡觀光客 08/21 17:18
51F：→ IvanaC:捷克有過之而無不及 布拉格討厭觀光客是有名的 至於英文波 08/21 17:19
52F：→ IvanaC:蘭人是好很多 但是司機,台灣的司機你也指望他說英文嗎? 08/21 17:20
53F：→ IvanaC:台灣的司機你也指望他比手畫腳還是用中文跟你說希望你懂? 08/21 17:20
54F：→ lachrymose:喔抱歉，我說的小手段是指常常不找零不誠實 08/21 17:23
55F：→ lachrymose:看到警察才吐錢，不是有點欺善怕惡嗎 08/21 17:24
56F：→ lachrymose:所以我文內才會建議看到售票機就買，省得被坑 08/21 17:25
57F：→ lachrymose:那他可以什麼都不問，我就會直接買全票了不是更簡單？ 08/21 17:26
58F：→ lachrymose:學生票外國人不能買，那你問外國人是不是學生幹嘛？ 08/21 17:27
59F：→ lachrymose:要問就問清楚點，這規定並沒有寫出來，這樣不是誤導嗎 08/21 17:28
60F：→ IvanaC:如果你要認為別人有惡意，請自便。問是不是學生，是"程序" 08/21 17:29
61F：→ lachrymose:我已經說我不指望他們說英文了，只是學生這字是相同的 08/21 17:29
62F：→ IvanaC:另外你不是德國學生嗎? 你當整個波蘭沒有外國人在波蘭念書? 08/21 17:29
63F：→ IvanaC:不好意思我失陪不繼續了 08/21 17:30
64F：→ lachrymose:他這樣講很可能聽成有口音的英文...不懂你的中文舉例 08/21 17:30
65F：→ lachrymose:我如果是在波蘭念書的外國人我就會自己說我要學生票 08/21 17:31
66F：→ lachrymose:喔不過我觀察了很多乘客，他只有問我沒問別人 08/21 17:32
67F：→ lachrymose:我只想提醒，亞洲人目標明顯，若如同你說觀光不友善 08/21 17:39
68F：→ lachrymose:那更要小心"看你是外國人可能搞不懂狀況"衍生的問題 08/21 17:40
69F：噓 kistar:你覺得拿阿拉伯文學生證來台灣可以買學生票嗎? 08/22 16:02
70F：→ kistar:另外 出門在外 建議你小心為上 別一副正義凜然的樣子 08/22 16:03
71F：推 kistar:捕推回來 08/22 16:06
72F：→ kistar:我覺得如果你試著柔軟一些 很多問題都會輕易解決 08/22 16:16
73F：→ kistar:最後 華沙對亞洲人不友善主要是因為越南移民許多問題 08/22 16:20
74F：→ kistar:包括凶狠的越南幫派... 08/22 16:21
75F：→ lachrymose:...不能這樣看吧，歐盟學生證很多是可以互用的 08/24 03:21
76F：→ lachrymose:我拿德國學生證去雅典考古據點、去法國伊芙島都免費 08/24 03:22
77F：→ lachrymose:義大利的博物館也有歐盟學生優惠 08/24 03:28
78F：推 julia705:我有一次有試過逃票看會不會這麼衰，結果被查票員抓到， 09/30 00:19
79F：→ julia705:然後討價還價很久，我還是給他70zl，本來要罰我100， 09/30 00:20
80F：→ julia705:害我還多打了一張....可惡 09/30 00:20