作者esteffi (esteffi)
看板ETS_residual
標題Re: 手術切T4(第四節交感神經）, 真的ｏｋ嗎？
時間Fri Jun 7 13:02:23 2013
林建智以及ESB的相關資料，請參考以下網址：
http://www.wretch.cc/blog/esteffi/5348548 ESB 用金屬夾阻斷交感神經T4
(更新20130608：ESB不一定夾T4）
http://www.wretch.cc/blog/esteffi/4484501 有關林建智的收集
在台灣用「交感神經切除手術」治療手汗的簡略歷史
http://www.wretch.cc/blog/esteffi/10297890
其他也請參考交感神經手術之後的後遺症，
手術後多汗（一般稱代償多汗），只是其中一小項目，後遺症可能多達30種：
http://www.wretch.cc/blog/esteffi/3451156
http://www.wretch.cc/blog/esteffi/4521698 有關後遺症的照片
做交感神經手術，不能後悔，我們沒有辦法用身體來實驗，
目前醫學上，沒有任何可逆式的方式，我們都只有一次選擇的機會，不能後悔，
若有手術需求的人應該要多參考這些有關後遺症的負面資訊。
三思，後行。
※ 引述《playhot (playhot)》之銘言：
(恕刪)
: 他說他現在都是開T4 以前十幾年前開T2侵犯性太大...只能說是當時醫療的背景
: Lin-Telaranta classification是他用的分類法 是他在2001年發表的
: 之後全世界才知道要開T4
: 他叫我回去看他的期刊 http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11695784
: PDF:http://www.sympatix.fi/info/Lin-TelarantaClassification2001.pdf
: 裡面提到
: 開T2會破壞交感神經跟下視丘排汗中樞的溝通
: 所以不管熱不熱都會一直排汗
: 因為你已經沒有交感神經去跟下視丘說你目前熱不熱
: 因為身體的排汗中樞的傳入系統已經被破壞了
: 但是T4不會影響到 下視丘的排汗迴路
: 因為胸部的交感神經是往上傳的 所以你切了T2 等於T3 T4之下的都被阻斷了
: 副作用很大
: T4的只會阻斷T5往上傳 T5是治療腋下多汗的 所以會順便把腋下多汗也一併治療
: 還有提到說副作用 T4比T3，T2的代償性出汗少很多
: 期刊裡面有一個分類切 T5 治腋下多汗
: T4 手汗
: T3 顏面多汗有或無合併臉潮紅
: T2 臉潮紅
: 他的期刊被引用了140次 有一定的權威性
: 但是我當然不會那麼笨 只聽信一篇期刊的研究就去做這個說不定會改變一生的手術
: 我也去查了很多國際上的追蹤研究
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18549895
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17210397
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19060999
: 國內的:
: http://ppt.cc/nzA- (有中文)
: 裡面都提到T4 ESB其實對手汗的治療效果以及副作用都是不錯的
(恕刪)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.136.190.178
1F：推 playhot:我知道開T2很難受 很痛苦 不過版大舉的都是2001年前的例子 06/07 22:55
2F：→ playhot:2001年前都是開T2 並沒有ESB就是T4 還有一個臉潮紅的是開 06/07 22:56
3F：→ playhot:T3 可以對照上面 所以代償嚴重 06/07 22:57
4F：→ playhot:其實版大可以研究一下林建智的PAPER 他一開始也是開T2 06/07 22:58
5F：→ playhot:有一次他夾太下面 照X-ray發現夾太下面夾成T3 發現代償變 06/07 22:59
6F：→ playhot:輕 然後他才開始往T3T4夾 所以是"意外發現" 2001年才發的 06/07 23:00
7F：→ playhot:paper 新聞報導他也說以前醫學不進步才會讓這麼多人痛苦 06/07 23:02
8F：推 playhot:所以民國80-90年的ESB都夾T2 ESB不等於T2 06/07 23:11
9F：推 playhot:神經再生在北榮有一位老師有很先進的技術 可是還在人體 06/07 23:15
10F：→ playhot:試驗階段 現在無法普及也很貴 但是神經節根神經不同 06/07 23:16
11F：→ playhot:交感神經節裡面有很多神經迴路(灰白交通支和往上往下傳的) 06/07 23:17
12F：推 playhot:更正上面 ESB不等於T4 06/07 23:20
※ 編輯: esteffi 來自: 123.50.56.9 (06/08 03:04)
13F：→ esteffi:的確，ESB不一定夾的是T4，我已更新。 06/08 03:04
14F：→ esteffi:但就我網站上的收集，許多給林建智動過刀來表達不滿的，確 06/08 03:05
15F：→ esteffi:是在2001年後開的刀，這點大家也要參考。 06/08 03:06
16F：→ esteffi:還有就是強調手術的後遺症不止是代償出汗（手術後多汗）， 06/08 03:07
17F：→ esteffi:還有其他20~30餘項，這些徵狀也是切斷阻斷交感神經後對人 06/08 03:08
18F：→ esteffi:體產生重大傷害的後果。希望p大可以持續在來分享手術後的 06/08 03:09
19F：→ esteffi:身體變化，尤其夏季在室外走動後、搭乘公車捷運後的情況。 06/08 03:11
20F：推 shakehand:推室外活動才準,並且觀察一年以上,我一開始也不明顯,後 06/08 09:02
21F：→ shakehand:來才嚴重 06/08 09:03
22F：→ smtp25:推playhot 2001年前都是受害例子 之後滿意率非常高 06/08 21:29
23F：→ smtp25:確實看過台灣專開手汗的醫生講過 06/08 21:29
24F：→ esteffi:請問樓上說的資訊的來源？ 06/08 23:36
25F：推 smtp25:我看"健康好簡單" 有一天的主題就是在講手汗症 06/09 00:58
26F：→ smtp25:都是請醫生+跑醫療的記者 06/09 00:59
27F：→ esteffi:"醫生+跑醫療的記者" 有沒有可能是置入行銷的節目？ 06/09 22:18
28F：→ esteffi:醫生說的話的可信度又是多少呢？ 1990年代在報紙上大量的 06/09 22:19
29F：→ esteffi:醫療（廣告）報導，醫生也都是一面倒的說滿意度95%，後遺 06/09 22:20
30F：→ esteffi:症不顯著，但是事實證明有許多接受過交感神經切斷術的人， 06/09 22:21
31F：→ esteffi:並不同意這個說法，甚至對這樣的說法感到憤怒。 06/09 22:21
32F：→ esteffi:所以，醫生的話是否有參考價值呢？ 這是患者該好好想想的. 06/09 22:23