作者Elis1221 (依列斯)
看板ELSWORD
標題Re: [韓版] 元素&狂鋒平衡調整
時間Thu Jan 17 01:09:08 2013
http://youtu.be/oxMnBCE2Dds
元素新的火雨
.......不知道該哭還是該笑
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.55.150
1F：推 understar:感覺挺不錯的0.0"不過傷害...怎麼感覺小怪死不乾淨... 01/17 01:12
2F：→ understar:放技能的時候角色要卡在空中不能動?? 01/17 01:15
3F：推 Ruruto49:沒有延燒喔QAQ 不過這樣放還挺爽的是真的 雖然威力很謎 01/17 01:19
4F：推 seansoar:看起來很帥氣 聽說風行的mp3也都很帥氣.... 01/17 01:21
5F：推 aogari:好吧，帥氣得很滿意，實用性什麼的就無所謂了。 01/17 01:27
6F：→ aogari:反正沒改之前的火雨也是爛到幾乎都沒在放了。 01/17 01:28
7F：→ asayaki:如果真的能掉這麼快就好了(默 01/17 02:12
8F：推 lollapa: 有隕石術的FU 01/17 02:50
9F：→ beep360:"meteor shower" 這樣的演出無誤 01/17 02:52
10F：→ beep360:不過元素缺的是對單體傷害? 01/17 02:53
11F：推 DarkPrincex:我一打開聽到一句meteor shower我的firefox就當掉了 01/17 03:19
12F：→ DarkPrincex:這個威力也太強了吧!!! 01/17 03:19
13F：→ DarkPrincex:重開以後看到了，超級帥！ 01/17 03:20
14F：→ Elis1221:我跟beep360有同感，元素缺的是單體傷害 01/17 05:00
15F：→ Elis1221:結果雷霆熱浪跟火步完全沒修...... 01/17 05:01
16F：推 zukidelko:火步是真的變成時代的眼淚了嗎!? 01/17 05:11
17F：→ Chritia:不是還有火壁跟閃電嗎？...雖然是0轉招._. 01/17 06:50
18F：→ Elis1221:這跟「風行還有風暴跟魔箭啊」是一樣的發言OTZ.... 01/17 07:26
19F：推 jeff101234:很酷耶XD 很有大魔法的感覺 01/17 07:39
20F：→ jeff101234:差多了喔...火壁上修以後很好用呢 雖然我是用虛無 01/17 07:40
21F：→ jeff101234:但是火壁也是很重要的輸出技能 01/17 07:40
22F：→ jeff101234:風行用哈密瓜根本只是沒得選才用的... 01/17 07:41
23F：推 sa411022:督軍&巨龍表示... 01/17 08:03
24F：→ jeff101234: 我可以趕快退休嗎QQ 01/17 08:05
25F：→ Chritia:我虛無打時空也是閃電火壁都會在技能欄上@_@ 01/17 09:17
26F：推 onininon:為什麼他要浮在空阿阿阿阿阿阿 01/17 09:20
27F：推 jeff101234: Coooooooool 01/17 09:22
28F：推 DoraShort:這樣用特寫可以看胖子看比較久嗎？ 01/17 09:28
29F：推 yorunosora:好酷@@ 01/17 09:29
30F：→ beep360:影片中，火雨不是重點，被打那下才是 01/17 10:10
31F：→ beep360:硬直也太大 01/17 10:10
32F：推 jeff101234:你誤會了....那個7城的大盾兵防禦狀態再回神很快... 01/17 10:13
33F：→ Nuaaukw:而且被打的時候愛莎已經在集魔了，感覺單純是拍片的人沒動 01/17 10:14
34F：→ beep360:哦哦 看來我真的摳錯點了! 抱歉! 01/17 10:19
35F：→ nfuyuu:火狐的flash記得關沙盒模式 不然會常常當掉 01/17 10:20
36F：→ nfuyuu:新冥想一秒回30mp 共4秒 CD60秒 PVP一樣 01/17 10:37
37F：推 aogari:崩壞的冥想... 01/17 10:46
38F：推 jeff101234:這冥想不就等於是放在技能欄中的中藍嗎www 01/17 10:50
40F：推 kenjidm:目前看到的冥想有3個版本...= = 01/17 10:57
41F：→ kenjidm:n大寫的1秒回30、J大影片的1秒回4、韓討論區的1秒回50... 01/17 10:58
42F：推 jeff101234:見鬼的是我找到那個影片是回5次 01/17 11:01
43F：→ jeff101234:換句話說冥想一開下去就有200mp保證回魔也是不錯啦? 01/17 11:01
44F：→ seansoar:次數跟回魔量搞不好是技能書的影響 01/17 11:06
45F：推 doublesoul:看到冥想真的傻眼 CD60秒也太久了 其他兩職都吸爽爽 01/17 11:12
46F：推 onininon:元素要從冰箱放到冷凍庫了 =_= 01/17 11:41
47F：推 sa411022:說真的元素沒有冥想也能玩得很好吧... 01/17 12:03
48F：→ sa411022:(從來不帶冥想的人路過 01/17 12:03
49F：推 sa411022:好奇j大影片第一次冰雨的配音怎麼不一樣? 01/17 12:07
50F：推 jeff101234:哇阿栽 水管挖到的(′˙ω˙‵) 01/17 12:29
52F：推 tmhks:但是大火球會擊倒 使用方式要好好考慮了 01/17 14:40
53F：推 tmhks:有沒有人去數那個火雨有幾發呀 我只屬到20發而已 01/17 14:42
55F：→ Ousuki:火雨我算是25發。 01/17 14:45
56F：推 zukidelko:看在不滅增加回魔的份上,這樣的冥想好像也不錯,但CD... 01/17 14:48
58F：推 astranagan:樓上可以解說一下意思嗎看不懂@_@ 01/18 01:12
59F：推 aogari:意思就是 01/17 只有狂鋒和依然是守護的 IMBA 上修，元素？ 01/18 01:23
60F：→ aogari:笑而不語的意思。 01/18 01:24
61F：→ beep360:守護玩起來這麼無聊的職業哪有IMBA 01/18 01:34
62F：→ Elis1221:想必你沒玩過沒鎖技的高法 01/18 01:41
63F：→ Elis1221:我覺得人反串還是要有底線的 01/18 01:45
64F：→ Fewer:元素的問題是沒有單體火力技能啊... 看那精美的倍率... 01/18 02:09
65F：→ kcey:單體火力是指? 火壁算不算? 01/18 02:25
66F：→ kcey:乾脆火步雷霆都上修，冥想看要怎麼改都上修 以後都給元素玩 01/18 02:31
67F：→ kcey:以前冰雨很好用，有人嫌無腦 現在又嫌元素改太弱 01/18 02:32
68F：→ kcey:乾脆出一鍵怪全死好了 01/18 02:33
69F：→ kcey:管他怎麼改，只不過就是玩法改變而已 難道改爛就不玩元素嗎 01/18 02:33
70F：→ kcey:如果是這樣，那充其量只不過想玩"強"的腳色而已 01/18 02:34
71F：→ Elis1221:要爛就7人21職一起爛 你知道平衡性是什麼嗎? 01/18 02:38
72F：→ kcey:我知道沒有一款遊戲有平衡過 01/18 02:39
73F：→ Elis1221:如果只是想玩強，角色早就開好了，問題是平衡性 01/18 02:39
74F：→ Elis1221:我知道有廠商會想要儘量平衡 01/18 02:39
75F：→ Elis1221:做不到平衡就不去做?KOG這次好歹是打著職業平衡的名號啊 01/18 02:42
76F：→ Elis1221:結果出來的是什麼東西? 上面那張圖還不是我做的 01/18 02:43
77F：→ kcey:我看起來有在做 不然幹嘛沒事調整職業 只不過調的有人不滿 01/18 02:43
78F：→ Elis1221:對，有在做，但是做得很爛，這是沒有經營玩家社群的緣故 01/18 02:44
79F：→ kcey:你這要求不就是強求RPG遊戲祭司要打的跟戰士一樣痛 01/18 02:45
80F：→ kcey:本來技能就長不一樣 是要怎樣才會平衡 01/18 02:45
81F：→ Elis1221:祭司怎麼可能打得跟戰士一樣痛? 這款遊戲不是鐵三角 01/18 02:46
82F：→ Elis1221:而且真的有遊戲的祭司打得比戰士還要痛 01/18 02:46
83F：→ kcey:然後呢 你覺得這樣平衡嗎 01/18 02:47
84F：→ Elis1221:當然不平衡啊 所以那款遊戲的平衡也很爛 01/18 02:47
85F：→ Elis1221:基本的平衡? 好歹要讓每個職業PVE跟PVP都要有相同的強度 01/18 02:48
86F：→ kcey:對阿 今天此職業技能範圍很大 又希望他有單體很強的技能 01/18 02:48
87F：→ Elis1221:你一定會說不可能 但這絕對是努力的目標 01/18 02:48
88F：→ Elis1221:看來用概念的跟你說你絕對聽不懂 01/18 02:48
89F：→ kcey:然後又希望他回MP快 好處都給這個職業了 其他職業呢 01/18 02:48
90F：→ Elis1221:今天他把雷霆熱浪倍率調整到有4000%我就閉嘴了 01/18 02:49
91F：→ kcey:然後調成MP300是不是要覺得不好? 01/18 02:50
92F：→ Elis1221:其他職業也有其他職業的強處 劍之道 小菊花 不都出來了? 01/18 02:50
93F：→ kcey:風行呢? 陷獵呢? MP3很威嗎? 01/18 02:51
94F：→ Elis1221:調成MP300我沒意見 但是現在的雷霆熱浪MP跟傷害比例太差 01/18 02:51
95F：→ Elis1221:所以我就是那個在靠么修了GA不修WS跟NW的人 01/18 02:51
96F：→ kcey:比上不足比下有餘 乖乖玩遊戲就好了 01/18 02:51
97F：→ Elis1221:WS跟NW顯而易見的有比GA弱勢的地方 但卻是GA得到Buff 01/18 02:52
98F：→ Elis1221:玩家有能力讓遊戲變得更好 01/18 02:52
99F：→ kcey:那我也來講 蕾那那天生高魔功 風行那物理%數的技能 該怎麼辦 01/18 02:52
100F：→ Elis1221:創造有被動增加物理傷害 類似這種不是很好? 01/18 02:53
101F：→ Elis1221:符文技能性能優秀 被動破魔 現在還有劍之道支援 01/18 02:54
102F：→ Elis1221:而且RS也是下一波Buff的名單 01/18 02:54
103F：→ Elis1221:這次改版的DW，被動讓Z普攻可以得到魔攻傷害 這也是例子 01/18 02:55
104F：→ kcey:我來要求我可以要求怪的HP便現在的50倍嗎 01/18 02:56
105F：→ kcey:這樣就有組隊的意義，有分工的打法 01/18 02:56
106F：→ Elis1221:你只是把話題扯開而已 01/18 02:57
107F：→ kcey:職業不可能有平衡的一天，永遠也不可能會平衡 01/18 02:57
108F：→ Elis1221:那KOG還要平衡職業做什麼? 01/18 02:57
109F：→ kcey:要求這種跟世界和平一樣遙不可及真是一點意義都沒有 01/18 02:57
110F：→ Elis1221:做不到? 但那是目標 01/18 02:58
111F：→ kcey:我哪災我又不在那邊上班 我只覺得好玩才玩 01/18 02:58
112F：→ kcey:是阿是目標 但是總會有人嫌說 怎麼有地方還有戰爭阿 01/18 02:58
113F：→ kcey:怎麼人們還是要爭吵呢 和平相處就好了啊 01/18 02:59
114F：→ Elis1221:玩過LOL嗎? Riot經營玩家社群 每幾個禮拜就會有Patch 01/18 02:59
115F：→ kcey:你說呢 世界怎麼和平 是目標沒錯啊 01/18 02:59
116F：推 SexHD:我也覺得美帝到處打不太好 抱怨一下臭了嗎QQ 01/18 03:00
117F：→ kcey:我也知道很多人說LOL多好多好 魔獸世界多好多好 01/18 03:01
118F：→ Elis1221:我可以告訴你我的觀點 但不是在這裡 現在是在討論平衡 01/18 03:01
119F：→ kcey:這裡是艾爾 然後呢 每款遊戲總會有人喜歡比 01/18 03:01
120F：→ Elis1221:有不公平的地方當然要抱怨 默不作聲只是每下愈況 01/18 03:02
121F：→ Elis1221:艾爾也是款遊戲 有對戰要素 KOG也想要做平衡 01/18 03:04
122F：→ Elis1221:這裡是討論版 理當可以討論改版內容的好壞吧? 01/18 03:05
123F：→ kcey:這樣不是在討論嗎? 01/18 03:06
124F：→ kcey:難道我不可以持反方意見嗎? 01/18 03:06
125F：→ Elis1221:是啊，可是你的論點完全是在「平衡不了所以不要平衡」 01/18 03:06
126F：→ kcey:不是耶 是平衡不了 但是不要要求他做到平衡 01/18 03:07
127F：→ Elis1221:那你應該提出例子來表達你認為這次平衡很好的緣由 01/18 03:07
128F：→ Elis1221:為什麼不能要求他平衡? 01/18 03:08
129F：→ kcey:頂多只能做到趨近平衡 但是還是不平衡 01/18 03:08
130F：→ Elis1221:KOG根本沒有弄到趨近平衡好嗎 01/18 03:08
131F：→ kcey:像我覺得 連技是元素蠻缺乏的 多幾個選擇很好啊 01/18 03:09
132F：→ Elis1221:他把GA跟WS+NW中間那個洞捅得更大了 01/18 03:09
133F：→ kcey:連技使用上順的話 對MP收集是有幫助的 01/18 03:09
134F：→ Elis1221:連技方面我認同，是很合理的修改 01/18 03:09
135F：→ kcey:技能方面 我覺得 火雨先不管 冰雨應著重效果而不是威力 01/18 03:10
136F：→ Elis1221:但是元素並沒辦法把收集到的MP做出對等的輸出 這就是重點 01/18 03:10
137F：→ kcey:冰雨MP應該下修 威力也下修 01/18 03:11
138F：→ Elis1221:正是如此，那麼元素的輸出技能在哪裡? 01/18 03:11
139F：→ Elis1221:現在就是一個冰雨支撐了元素的輸出還有控場 01/18 03:11
140F：→ Elis1221:冰雨進入CD的話 只剩下0轉技能可以維持輸出 01/18 03:11
141F：→ kcey:另外 導彈 次數根本很難打完 01/18 03:12
142F：→ kcey:風行 月夜CD 剩下呢? 01/18 03:12
143F：→ Elis1221:要求導彈像導引一樣的話就有點強人所難 01/18 03:13
144F：→ Elis1221:風行是另外一個有問題的職業 現在是在討論元素吧? 01/18 03:13
145F：→ kcey:MP2有冰火雨 閃電 導彈 MP1有火煉 很多了阿 01/18 03:15
146F：→ Elis1221:火戀MP消耗過高 傷害不成比例 01/18 03:15
147F：→ Elis1221:冰火雨 傷害散佈方式極差(這次平衡有改善) MP消耗也超高 01/18 03:16
148F：→ Elis1221:閃電傷害不足 導彈你上面也說了，根本打不完哪來傷害? 01/18 03:16
149F：→ kcey:然後閃電火壁不能用 恩....沒招 最好火雨也改強這樣嗎? 01/18 03:16
150F：→ Elis1221:火雨這次改良的點還算不錯 01/18 03:17
151F：→ Elis1221:元素現在可以拿來打貢丸的大概剩下閃電跟火壁 01/18 03:18
152F：→ kcey:閃電威力並不弱....火壁位置站好也不弱 01/18 03:18
153F：→ kcey:還有招可以打不錯了 沒招可打的職業不是要哭了 01/18 03:19
154F：→ Elis1221:閃電威力算強的話，那VC那招烏鴉算是神技中的神技了... 01/18 03:20
155F：→ kcey:現在是講元素不是講VC 01/18 03:20
156F：→ Elis1221:好，那就跟愛莎比，閃電威力能比上螺旋獵風? 01/18 03:21
157F：→ Elis1221:而且沒招可以打的職業大概剩下風行而已吧? 01/18 03:21
158F：→ kcey:我用訓練猴測試 火壁算60 閃電大概有40 01/18 03:22
159F：→ understar:閃電威力我印象中確實不高0.0 01/18 03:22
160F：→ kcey:我會看壩體放毒蛇 我不覺得沒招耶 01/18 03:23
161F：→ Elis1221:火壁全吃傷害大概有4k%+ 是元素唯一傷害超過4000%的MP3 01/18 03:23
162F：→ understar:給E大 風行其實我覺得月夜地動都算不錯用的技能0.0 01/18 03:23
163F：→ Elis1221:我自己練風行的我當然知道，但是打王方面就是缺乏輸出 01/18 03:24
164F：→ understar:毒蛇也是好用的招~而且風行特色在普打連段傷害高 01/18 03:24
165F：→ kcey:風行很好用阿 我個人覺得 01/18 03:24
166F：→ understar:應該是不用特別拿出來比愛莎拉~不過說到元素確實也哭哭 01/18 03:24
167F：→ Elis1221:毒蛇全吃也沒多痛，而且還是你上面提到的蕾娜的悲劇物攻 01/18 03:24
168F：→ understar:如果元素只剩下愛莎共通招能拿出來撐場面那就有點難過了 01/18 03:25
169F：→ Elis1221:啊有人覺得自己的職業技能被弱化不能用也無所謂 01/18 03:26
170F：→ kcey:煥招用而已 我只是嫌沒連技只能ZZ推怪 >>ZX還會倒 01/18 03:27
171F：→ kcey:冥想打怪不回MP很詭異 之類的 技能改若我就換招而已 01/18 03:28
172F：→ understar:我的想法是...元素比起其他角色是沒有那麼強大沒錯 01/18 03:28
173F：→ kcey:毒蛇也下修阿 我是不是也要來該一下 01/18 03:28
174F：→ Elis1221:事實上就是投票結果認為元素需要強化 01/18 03:28
175F：→ understar:如果能上修的話當然是最好~不過目前而言也不是會因為沒 01/18 03:28
176F：→ Elis1221:你可以該啊，我會跟你一起該，但是我是不用毒蛇的風行 01/18 03:29
177F：→ understar:有把元素達到我理想的上修程度就玩不下去的狀態 01/18 03:29
178F：→ kcey:我是不會該這種事情 我頂多換招用而已 01/18 03:30
179F：→ understar:－﹏－"夜深了~大家也該休息囉 01/18 03:30
180F：→ Elis1221:我的愛不容許我看到自己喜歡的職業遭受欺負還能默不作聲 01/18 03:30
181F：→ Elis1221:之前有人跟我說職業很弱用愛來彌補就好了wwww 01/18 03:30
182F：→ kcey:復仇風行我也很有愛 都玩兩年多了 改弱改強 就去適應而已 01/18 03:33
183F：→ Elis1221:玩兩年那你也該知道RS跟BM玩家整天哭么自己很弱 01/18 03:37
184F：→ Elis1221:現在只是換人出來哭么罷了 01/18 03:37
185F：推 aogari:我也對元素這次上修感到不夠，但會有人說我是欲求不滿。 01/18 04:46
186F：推 jeff101234:<-- 持續用愛玩弄風行<(￣︶￣)> 愛她 就接受她吧 01/18 08:06
187F：→ kcey:所以在怎麼改總會有人會哭夭 風水輪流轉而已 01/18 09:12
188F：→ kcey:而且如果對愛莎有愛的話 可以練4隻我就承認 7隻就更佩服 01/18 09:14
189F：→ Elis1221:為什麼練一堆同樣的角色為什麼叫有愛www 01/18 10:01
190F：推 jackerxx:愛 就是要不斷的玩弄她 01/18 10:09
191F：→ beep360:(高潮) 01/18 10:27
192F：→ Fewer: 不要猶豫 01/18 10:38
193F：推 jeff101234:樓上今天不上班? 01/18 11:23
194F：→ Fewer:下午班啊 不過次元活動好弱 鎖四解完就沒動力了... 01/19 02:14
195F：→ Fewer:阿宅我還拼了好幾等 01/19 02:14
196F：推 tmhks:風行要改強很不可能呀 因為有萬惡鳳凰 連刷劍輝好物!! 01/19 02:39
197F：→ Elis1221:......蕾娜三職誰沒有鳳凰? 然後我魔輝是用TR拿到的 01/19 11:40