作者gainsborough (風塵)
看板ELSWORD
標題Re: [閒聊] 以後應該是人人52名家的時代?
時間Thu Apr 7 08:12:38 2011
推 PTTharuhi:地獄跟靈魂+時困，其實52名家還好吧，地獄只要解每日就
→ PTTharuhi:有，有錢一點的可以弄後面2套
→ avortex:可是不是人人都有人品
兩位版友推文我看起來其實覺得很吊詭
"地獄只要解每日就有"乍聽很簡單，反正每天打一場，左四5X天就有了，
好像很容易入手，但是這筆門票的開銷我以最便宜的純化配上樓上拍賣抵
價的標準算一下也要6.3e(普通門票)，這邊就不要說地獄比較便宜之類的
，因為特例從來就不是我的比較對象，普通人拿個+5~6武器穿邊紫色S裝
沒有長久默契的團隊配合，是不可能隨便加個野團都能把地獄打過關。
(不要再說台版+7已經是國民標準，路上點看看每個人裝備統計一下就知道
有+7(含)以上的人從來就不是多數)
再來我不覺得作名家跟打每日有什麼衝突，讓自己穿好一點去打每日不好
嘛？
我想說的是，未來取得名家裝的成本會下降，這跟人品有什麼關係？這個
下降是針對所有玩家而言，當然，穿的起靈魂時空的人本來就不用在意這
種事情，想穿名家人品好的可以花更少代價就做出來，人品差的也是花更
少代價做出來，也不在需要有好心人賣便宜的LV.N製造。
"想穿名家的人，將來取得成本將大幅下降"，這才是我想表達的意思，這
跟打每日、人品好壞沒有什麼衝突，當然，除非橘子調整npc販售裝備的價
格，那就要重新評估，不然用韓版的售價來推算，未來台版的名家裝成本
大幅降低是必然之事。
推 eddiego:誰那麼閒去拿名家啊XDD 一般人都拿祝福和究極呀....
所以才說未來是大名家時代，因為成本降低很多，而且對普通人品來說，
6.3e以內做出2~3套左四應該都有可能，假設未來ed繼續貶值，那代價還
會越來越低。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.126.163.79
1F：推 acidrain:武器保留(因為不是每個人都喜歡名家)，防具的確可以全面 04/07 08:15
2F：→ acidrain:升級成名家裝...加上四件套裝效果，速度還+2%！ 04/07 08:15
3F：→ gainsborough:就算想拿究極還是祝福，成本一樣是下降阿，只是我沒 04/07 08:18
4F：推 acidrain:另外，ED貶值的情況應該會慢慢趨緩...如果韓方想以這方式 04/07 08:18
5F：推 jenq0011:名家左四很棒阿 附加能力高 又多一個洞 04/07 08:19
6F：→ gainsborough:在文中說出，但這是一樣的阿XD 04/07 08:19
7F：→ jenq0011:成本也遠比武器低 上一篇推文說誰叫用名家很怪 04/07 08:19
8F：→ acidrain:回收過多ED，那ED應該不會繼續貶值(時裝販售價會不會掉) 04/07 08:19
9F：→ jenq0011:錯字 誰在用 04/07 08:20
10F：→ acidrain:(下來又是另一回事，掉太低的話可能就直接賣台幣了) 04/07 08:20
11F：推 paladin90974:我是覺得當經濟能力範圍內可以拿名家的話..應該不會 04/07 08:22
12F：→ avortex:不喜歡用名家是因為武器攻擊數值吧 名家左四還是很好用的 04/07 08:22
13F：→ paladin90974:堅持要拿祝福吧,我是說左四... 04/07 08:22
14F：推 acidrain:名家左四OK啊，防具跟武器系統不太一樣，名>>祝>>>>>>究 04/07 08:24
15F：→ avortex:不過我比較想拿史詩送的52祝福全套 要做再作60名家 04/07 08:24
16F：→ acidrain:史詩有送52祝福全套喔...大放送了耶 04/07 08:25
17F：→ gainsborough:史詩確實有送53祝福全套，然後四件防具每一個都附上 04/07 08:26
18F：→ gainsborough:3速魔石效果一個，武器我記的是6爆 04/07 08:26
19F：→ gainsborough:52才對，打錯 04/07 08:26
20F：推 acidrain:韓方啥時變得這麼佛心了...那這樣我也考慮52祝福當過渡 04/07 08:28
21F：→ acidrain:60名家當短期內的名家裝終點 04/07 08:28
22F：→ gainsborough:韓方一直很佛心阿，如果你每週都有看韓國更新的活動 04/07 08:34
23F：推 acidrain:可是要應用到台灣的更新，史詩任務比較不會被橘子攔下 04/07 08:38
24F：推 teves:我不知道你這樣的說法對不對,但我覺得很奇怪 04/07 08:46
25F：→ teves:首先說我是一個窮人,秉持不讓橘子賺到一毛錢的心態在玩XD 04/07 08:47
26F：推 leoyve:要解每日不是打普通就好了嗎? 也不一定要跟團刷吧 04/07 08:48
27F：→ leoyve:入場卷可以每天自己打阿 一天只要一張還不算難打... 04/07 08:49
28F：→ teves:首先是目前名家門檻很高嗎? 我從來沒買過任何材料 04/07 08:49
29F：→ leoyve:打到地獄入場卷還可以賣掉賺一筆，所以應該還好吧 04/07 08:49
30F：→ teves:主要在玩的兩個角色也都作出名家左4 04/07 08:49
31F：→ avortex:話說地獄裝搞不好會5+6+7城又是新的一套隱藏副本裝備系統 04/07 08:50
32F：→ avortex:單看武器數值，6城王武跟56套武傷害也比地獄跟舊西亞高了 04/07 08:50
33F：→ avortex:所以就目前，我覺得拼隱藏副本的效益可能要再衡量 04/07 08:51
34F：→ teves:再來是地獄裝...目前在解第二隻 要花錢主要就買羅盤 04/07 08:52
35F：→ gainsborough:名家的門檻高不好這很難說，因為是像上面說的看人品 04/07 08:52
36F：→ teves:其他大多自己打 我覺得也並不難 04/07 08:52
37F：→ gainsborough:但是，這跟製作成本下降不衝突就是了。 04/07 08:53
38F：→ teves:地獄難度...確實跟野團會跟到很冏的,但是過關率基本上有九成 04/07 08:53
39F：→ gainsborough:對上班族來說，每天自己打三張門票+打三場地獄，時間 04/07 08:53
40F：→ gainsborough:很硬就是了....... 04/07 08:53
41F：→ avortex:打普通隱藏大概一小時可三場解決 入場卷問題就比較大... 04/07 08:55
42F：→ gainsborough:最後，不是難不難的問題，我一直說了，這是製作成本 04/07 08:55
43F：→ gainsborough:下降，跟解地獄每日沒什麼衝突吧，不能穿52名家去打 04/07 08:55
44F：→ gainsborough:每日？ 04/07 08:55
45F：→ teves:我是上班族呀 沒時間時每日打耗硬幣最多的那一場就夠了 04/07 08:56
46F：→ teves:假日有空再多打一點 04/07 08:56
47F：→ avortex:如果有52名家穿了 為什麼還要打每日地獄湊左四呢 O_Q 04/07 08:57
48F：→ teves:沒說名家跟地獄衝突,我也穿名家打地獄啊,就有些論點怪怪的 04/07 08:57
49F：→ gainsborough:那你說一下哪邊怪怪的阿XD 04/07 08:58
50F：→ teves:因為地獄左四附加效果比較強啊 04/07 08:58
51F：→ teves:啊我不是說了嗎 04/07 08:58
52F：→ teves:另外我沒玩韓版,不知道製作成本有沒有下降 04/07 08:59
53F：→ teves:在我這種不花ed買材料的人來看,反而好像變難了? 04/07 09:00
54F：→ gainsborough:我忘記是在巴哈還是這邊看到的，有人說每日的地獄裝 04/07 09:00
55F：→ teves:要拆個5件裝備才有材料合一件 04/07 09:00
56F：→ gainsborough:是給有錢有閒的人打，這話我大概贊同一半就是了，所 04/07 09:01
57F：→ gainsborough:以，一般我會先以名家為目標，之後再來慢慢去考慮地 04/07 09:01
58F：→ gainsborough:獄裝一類的事情，你的第一點說名家門檻不會很高，但 04/07 09:02
59F：→ gainsborough:跟我說的事情無關，因為我的結論是如果橘子沒有調整 04/07 09:02
60F：→ avortex:裝備往上開了隱藏停在50等級，如果不是要靠德拉湊100%爆 04/07 09:02
61F：→ avortex:之類的，或許把成本留著準備未來的平民裝也是種想法 04/07 09:02
62F：→ gainsborough:NPC販售價格，那麼以台灣隨便賣個銀箱都有200萬ed來 04/07 09:03
63F：→ gainsborough:看，未來買NPC裝來拆材料作名家的成本將比現在大幅下 04/07 09:03
64F：→ avortex:台版副本稱號沒開沒倒地兩倍用,德拉才又更有價值... 04/07 09:04
65F：→ gainsborough:降，至於第二點地獄難不難，這看人啦，但是你自己也 04/07 09:04
66F：→ teves:我單純覺得你反駁的論點有奇怪之處而已 04/07 09:04
67F：→ gainsborough:說了，你是穿名家打地獄，所以我不知道你是覺得哪邊 04/07 09:04
68F：→ gainsborough:怪怪的 04/07 09:04
69F：→ teves:名家很好啊.當然是早作早享受,再來慢慢的努力50天 04/07 09:05
70F：→ gainsborough:哪邊奇怪？你表達的意思從我看來只是想反駁隱藏副本 04/07 09:05
71F：→ gainsborough:不會很難打，以及打起來的成本不會很高，大概就這樣 04/07 09:06
72F：→ gainsborough:但問題這一開始就跟我說的製作成本下降沒什麼關聯 04/07 09:06
73F：→ teves:就是1.製造成本 自己打就夠了 需要很高的成本嗎? 04/07 09:07
74F：→ teves:2.地獄卷平民負擔不起 我對這兩點覺得很奇怪 04/07 09:08
75F：→ gainsborough:至於你不花ed買材料，這是你的遊戲方式，我不與置評 04/07 09:08
76F：→ gainsborough:但這跟我探討製作成本沒什麼關聯 04/07 09:08
77F：→ gainsborough:假設自己打要花40天才能有足夠的材料支撐做出名家來 04/07 09:08
78F：→ gainsborough:爽，跟花ED買NPC裝拆來早30天做出名家來爽，也許你覺 04/07 09:09
79F：→ gainsborough:的花那些ed早上三十天來爽很不值得，反正遲早都能做 04/07 09:10
80F：→ gainsborough:出來爽，但是有人會覺得早上30天爽花那些ED值得 04/07 09:10
81F：→ gainsborough:然後，我的結論是，那些提早爽的ED再未來會將變少 04/07 09:11
82F：→ gainsborough:這樣你看清楚我說的意思了嘛? 04/07 09:11
83F：→ gainsborough:最後，你那邊看到我說地獄卷平民負擔不起了？ 04/07 09:12
84F：→ avortex:對一天只能玩1.2小時的玩家 隱藏門票真的是很大的負擔... 04/07 09:13
85F：→ avortex:一般人的話選一套米裝就夠了 因為魔石鑲嵌才是真的消費 04/07 09:21
86F：→ teves:製造成本下降也略存疑 04/07 10:36
87F：→ teves:目前碎片大概拆兩件可以做一件 左四平均一件花5個製造四 04/07 10:37
88F：→ teves:假設新拆法作一件要拆四件半,兩件抵掉 剩下2件半要花11萬ed 04/07 10:38
89F：→ teves:5個製造四大概要花13萬ed 04/07 10:39
90F：→ teves:並沒有降多少... 04/07 10:39
91F：→ teves:你單就賣一個銀箱能賺200萬就說新做法比較好作,感覺略為薄弱 04/07 10:40
92F：→ gainsborough:5個LV4的13萬幾個人賣？你要不要去公佈欄看看？然後 04/07 10:51
93F：→ gainsborough:自己拆打到的裝備的碎片就不是錢了？我們實際一點來 04/07 10:52
94F：→ gainsborough:算，版上最新收LV4的價錢一組700萬，我算一個3.5萬， 04/07 10:53
95F：→ gainsborough:作一件褲(Lv48的)我記的是7個製造艾爾碎片各22個，纖 04/07 10:54
96F：→ gainsborough:為碎片各15個，艾爾碎片我不用市場價來算，目前買npc 04/07 10:55
97F：→ gainsborough:裝來拆，大約是5000ed一個艾爾+希艾，假設買上衣類的 04/07 10:56
98F：→ gainsborough:拆，所以纖維不計價，那麼作一次褲子的成本就是35.5 04/07 10:57
99F：→ gainsborough:萬ed，韓版買一件LV56的褲子是47880，平均拆到防具碎 04/07 10:58
100F：→ gainsborough:片的數量是3個(有時會拆到武器碎片)，也就是一個碎片 04/07 10:59
101F：→ gainsborough:單價15960，作一件LV52的褲子要17個，配上製作材料錢 04/07 11:00
102F：→ gainsborough:是272820，這比起上面說的35.5萬便宜超越25%，不算大 04/07 11:01
103F：→ gainsborough:幅降低我不知道還算什麼，更別說3.5萬的製作材料也不 04/07 11:01
104F：→ gainsborough:好收，在ed貶值的台版，製造才料價格現在有波動，但 04/07 11:03
105F：→ gainsborough:就算是用市場10%以下人賣的"低廉"售價，製作一次的代 04/07 11:04
106F：→ gainsborough:價都遠高於未來的52極裝備，更別說未來製作裝備的ed 04/07 11:05
107F：→ gainsborough:價碼是固定的，但是ed可能持續貶值，代表實際玩家的 04/07 11:05
108F：→ gainsborough:成本還會在下降。 04/07 11:06
109F：→ gainsborough:而且我想最大的差異在於剛開放時，當初LV4製造的價格 04/07 11:07
110F：→ gainsborough:在5村開放時一個被喊到破15萬都有，那時候ed比值還不 04/07 11:08
111F：→ gainsborough:像現在這麼低，未來的52裝就沒這種困擾，相反，花錢 04/07 11:08
112F：→ gainsborough:買NPC裝來拆可以更早爽，這也是一種相對的利益，只是 04/07 11:09
113F：→ gainsborough:不好計算這個時間成本。 04/07 11:09
114F：→ ianian45:嗯嗯嗯 雞排好吃 嗯嗯嗯 04/07 11:15
115F：→ hello1988:剛開的時候 看過收20萬的 現在20萬...只能買一顆火吧 04/07 11:17
116F：→ gainsborough:假設今天一斤米賣1萬元，難不成種米的人吃掉一斤，就 04/07 11:27
117F：→ gainsborough:因為自己種的，換算成本計價時就不算1萬？ 04/07 11:28
118F：→ gainsborough:所以我不懂teves一直糾結自己打的材料拿來作好像成本 04/07 11:29
119F：→ gainsborough:就會變很低一樣，那只是看不到需要花錢，但是要花時 04/07 11:29
120F：→ gainsborough:間，時間也是一種成本...... 04/07 11:30
121F：→ agus1007:當初開44職名的時候 一顆火也是差不多20W~25W啊.... 04/07 11:30
122F：→ gxgp:台版開了再討論，將來的事很難講。這邊是台灣特別版～啾咪～ 04/07 12:13
123F：推 jenq0011:你們不考慮直接回文嗎 一整排推文... 04/07 13:02
124F：推 yung80111:老闆針奶一杯要切要梅子粉不要辣 04/07 13:20
125F：推 sheepthuim:珍奶一杯要切!? 04/07 13:21
126F：→ pan46:總之這樣也很好 畢竟我很懶 目前只有本尊用地獄裝 女兒們 04/07 13:24
127F：→ pan46:都是名家=..= 04/07 13:24
128F：→ avortex:我更懶 分身格雷特穿穿就算了 根本不想作 04/07 13:30
129F：推 teves:嘛...13萬降到11萬也是降了15% 照你說的是降了25% 04/07 15:51
130F：→ teves:但是也沒論証過這一點,所以我說有薄弱 04/07 15:52
131F：→ teves: ^^你之前 04/07 15:52
132F：→ teves:另外我是抵銷的方式算的,作一件裝備需要拆兩件打到的 04/07 15:54
133F：→ teves:OK,就當大家都沒有拆不完的碎片好了,再多一點可以省30%好了 04/07 15:56
134F：→ teves:然後就會因為台版大家都很有錢 04/07 15:56
135F：→ teves:就從不是名家時代變成大名家時代嗎XD 04/07 15:57
136F：→ teves:另外我本來也不想對這部份有啥意見 04/07 15:58
137F：→ teves:單純就你說的6.3億(打到的地獄捲不自己用也不能賣掉嗎?) 04/07 15:59
138F：→ teves:跟"不可能隨便加個野團就能把地獄打過關"這兩點感到奇怪而已 04/07 15:59
139F：→ teves:喔還有就是你本來的說法會讓我感覺本來名家很難做 04/07 16:01
140F：→ teves:接下來會變超好作 這一點可能是我誤會了 對不起 04/07 16:01