作者deFuhrer ()
看板EAseries
標題[心得] The last of us s2 完食心得
時間Mon May 26 18:18:51 2025
有雷=======
如果S1是9分,S2只有7.5。
S2的調性跟S1很不一致,只有S2E6的調性有拉回來。有人說Craig Mazin是很高效的編劇,
抱歉無法苟同;S2整季最好的是E6,是Neil跟Halley Gross和Craig共同創作,還是Neil導
演,其他集數Neil大致上放給Craig去發揮。然而這季除了E6之外,所有的文戲都蠻糟的,
表示Craig沒有抓到本季主題的精髓。
【說】的過多演得過少,本季的通病。白白浪費了三個新生代的演員,甚至Ellie/Dina/Jes
se這
三個腳色之間的對話設計讓我吐血;不論是Ellie與Jesse之間的Bromance或是Ellie與Dina
之間的感情,曖昧張力幾乎是零。
比如說Ellie在逛完博物館和恐龍回家路上很開心,但是看到螢火蟲(firefly想到火螢)的
時候可以感覺到他對醫院發生的經過有所遲疑。這裡不需要腳色
【講】出來也感受得到。
情緒和對話的不連貫讓我很出戲。在E6中Joel與Ellie之間情感能夠如此深刻是因為對話和
情緒之間有足夠的停頓和留白,情境之間的切換也有連貫。
然而在解決Nora之後回到劇院的Ellie與Dina的對話我看不出來到底這對故事加分在哪。Ell
ie跟Dina說了Abby殺了Joel的理由,Dina的反應是他們要趕快回家,啊不是Dina對於復仇表
現得比Ellie還激動嗎?而且也沒拍出Ellie解決了Nora對Ellie有什麼影響。
我喜歡這劇就是文戲,這季幾乎把我喜歡第一季的元素都拿掉了。
本季主角應該是Ellie,但是幾乎沒有他的發展曲線,他與Nora和Mel的對峙都高潮不足,對
腳色的影響都交代得極短,
,在失控虐殺他們之後回到戲院與自己人互動如同捧讀,交代事情經過再去外面衝衝衝,跟
自己人互相爭執的部分也是講兩句帶過。我剛燃起來的熱情馬上就被澆熄。
很抱歉,這樣的
敘事手法很斷裂,我要看到的是一個在復仇與波及他人之間的掙扎,這需要時間還有很多小
片段去累積。
結果這樣趕進度地推動劇情,我只得到一個不知道在忙什麼的主角還有他跟夥伴可有可無的
爭吵,還硬是要加入一些莫名其妙的片段(像是被沖上岸遇到刀疤)。
雖然我的抱怨很多,但場景設計、Joel和Ellie親子線還是很讚的。只是我因為喜歡第一季
對人性的刻劃,對於本季的文戲無法維持上季水平感到失望。
--
現在還有謠言要拍到第四季,那這季幹嘛那麼趕?
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※ 編輯: deFuhrer (61.224.161.90 臺灣), 05/26/2025 18:20:41
1F:推 egg100152002: 前幾集很喜歡,後面覺得蠻拖的一個沒玩遊戲人的感覺05/26 18:28
我也是純影集粉,對於這季也是覺得很無聊
2F:推 corlachang: WLF的男女首領為啥認為彼此死期不遠了?他們大部隊是05/26 20:06
3F:推 BUE: 遊戲黨的我反而覺得第二季改編得不錯,可能是因為本來沒抱太05/26 20:08
4F:→ BUE: 大期待,第二季又把很多不合理的地方修掉,所以若從遊戲的角05/26 20:08
5F:→ BUE: 度看會覺得不錯,但坦白說,這些改成合理的地方以一個影視作05/26 20:08
6F:→ BUE: 品來講,那是再理所當然不過的事。但我覺得一、二季的劇情不05/26 20:08
7F:→ BUE: 能拿來比,第一季是圍繞在末世下的人性自私與貪婪,還有最後05/26 20:08
8F:→ BUE: 的神逆轉,第二季基本上感染者不重要,就是單純復仇而已,所05/26 20:08
9F:→ BUE: 以看不到艾莉的成長曲線是很正常的。05/26 20:08
不知道遊戲如何,但既然已經改編成影集那麼主角就應該要有發展曲線,但這裡沒有留時間
刻劃Ellie的心境,也沒有看到他行為上有進步,劇情都是在趕進度。
本季主題雖是復仇,但人際關係在第一季刻劃可是很重要,我們才會因為Joel的死而感到動
容,而這季愛情友情描寫都不及格。
劇情以純影集粉來看沒什麼抱怨,只是對於呈現手法感到不悅。
10F:→ corlachang: 去攻打刀疤老巢?感覺這些是第三季。05/26 20:09
11F:→ corlachang: 大概跟冰與火之歌小說一樣,同時間線講不同角色故事05/26 20:11
12F:→ corlachang: 不過等幾年後上映,早就忘光前面演啥.....05/26 20:12
應該是WLF要大戰Scar
13F:→ ThreekRoger: 兩部遊戲都玩完,影集第一集我覺得就7.5 第二季905/26 20:17
14F:→ mufo: 沒什麼問題啊,艾莉的成長曲線很符合原作,還是該幫編劇加05/26 20:33
15F:→ mufo: 錢了?什麼都要救也太累,笑死05/26 20:33
不知道遊戲是如何。但在第一季Ellie是要被FEDRA培養成領導階級的聰明人欸,Joel受傷了
還能照顧他,在這季完全拋開第一季人設,編劇加什麼錢,扣錢吧
16F:→ ThreekRoger: 我覺得原作艾莉比較成熟冷靜 影集就是屁孩一個05/26 20:34
17F:→ ThreekRoger: 但是改成屁孩我覺得很合理 比較符合劇情走向05/26 20:34
屁孩可以啊,但這裡的Ellie是智障
18F:推 duriel3313: 都在看dina05/26 20:38
19F:推 SINW: 原作大概4分 s2救到7.5已經很強了05/26 20:44
20F:推 loveyourself: 我也覺得S2艾莉沒寫好 配角倒是維持S1水準。玩過遊05/26 20:55
21F:→ loveyourself: 戲都知道後面會發生什麼事,就是看改編那些部份。05/26 20:55
是的,Ellie寫得超級差
22F:→ tomlin121283: 我看到變成父親那個台詞果斷棄劇……05/26 22:05
那句話廢到我笑出來。多元成家非二元性別我都ok,但是那種情境適合這種幹話嗎!
23F:推 ovodick: I'm gonna be a dad 在reddit超多迷因超好笑05/26 23:37
我有看到有些很好笑但很多太過份了。我不反對有一些輕鬆的時刻,但不是廢到笑。第一個
反應是我要
當爸了然後在後面才意識到
跟一個孕婦繼續復仇之旅是多荒謬的一件事,這反應可以這麼慢的嗎……
24F:推 cherrycookie: 身為遊戲黨,還是覺得第二季改的算好(但E7我覺得普05/27 00:07
25F:→ cherrycookie: ),但原PO的觀點其實我也認同,就假設我今天是一個05/27 00:07
26F:→ cherrycookie: 純影集迷,我肯定也會覺得S2不好看,老實說跳太多了05/27 00:07
27F:→ cherrycookie: ,我自己在看的時候也常默默這樣說,很多能夠增加人05/27 00:07
28F:→ cherrycookie: 物成長的對話都沒有拍出來。05/27 00:07
29F:推 BUE: 先說我還是覺得影集第二季改得不錯,但我非常同意PO說艾莉在05/27 00:31
30F:→ BUE: 影集裡少了成長曲線,甚至我覺得艾莉的個性設定跟行為是非常05/27 00:31
31F:→ BUE: 糟糕的改動。簡單來說就是艾莉的個性很讓人疑惑,一下屁到天05/27 00:31
32F:→ BUE: 、一下因為知道事實所以超深沉、一下又狠勁十足、一下卻變小05/27 00:31
33F:→ BUE: 白兔遇到事情先驚慌、然後遇到殘疤青年就腦衝,結果被更小的05/27 00:31
34F:→ BUE: 說要宰掉。05/27 00:31
35F:→ BUE: 我真的被搞得好混亂,橫越美國說要來報仇的人結果好像沒殺過05/27 00:31
36F:→ BUE: 人一樣,一整個莫名其妙,再怎麼屁也不應該這樣吧,編劇沒有05/27 00:31
37F:→ BUE: 利用這七集彌補這個空缺很可惜,反而加入一堆想強化艾莉很多05/27 00:31
38F:→ BUE: 「不小心」跟「其實很心軟」的設定,讓這個角色割裂地超嚴重05/27 00:31
39F:→ BUE: 。05/27 00:31
40F:→ BUE: 就看第三季艾比怎麼改編了,至於有人期待的香菇人就不用想了05/27 00:31
41F:→ BUE: ,應該只是讓下一季有大場面用的(甚至沒有,反正不重要)。05/27 00:31
42F:→ BUE: 至於影集黨覺得不好看,原因很簡單,就是原始劇本真的不怎樣05/27 00:34
43F:→ BUE: ,影集修掉很多莫名的橋段,加上遊戲第二部我一直都覺得是硬05/27 00:34
44F:→ BUE: 出的,收在第一部結尾就超神,不該推續集,還搞出這種劇本。05/27 00:34
45F:推 Neon052311: 玩過遊戲應該看的出來編劇很努力在救了,以E6來說,05/27 02:31
46F:→ Neon052311: 喬爾小時候的那段就是編劇加的,尤金那段則是影集才05/27 02:31
47F:→ Neon052311: 有遊戲沒有,最後喬爾跟艾莉對話的這場戲則是被提前05/27 02:31
48F:→ Neon052311: 放到這集內,這些加起來才讓艾莉的復仇情感更加飽滿05/27 02:31
49F:→ Neon052311: ,遊戲則是喬爾死後搭完太空船就殺到底,純看影集會05/27 02:31
50F:→ Neon052311: 覺得艾莉沒啥成長曲線是正常的,因為這段遊戲裡艾莉05/27 02:31
51F:→ Neon052311: 的劇情真的就只剩復仇而已05/27 02:31
52F:→ mufo: 相比開了一堆無關支線,主角羈絆砍的七零八落還能收穫好評的05/27 05:17
53F:→ mufo: 第一季,東補西堵還要自創人物劇情幫忙填坑的第二季,劇本之05/27 05:17
54F:→ mufo: 間的高低落差是願意看的人就看的明白,所以對編劇我只有四個05/27 05:17
55F:→ mufo: 字:不忍苛責05/27 05:17
各位真是太寬容了,我還是覺得編劇要打屁屁。我沒玩過遊戲只能跟影集第一季比,第一季
支線那麼多還是有很好的人性刻劃,Bill and Frank那集也是遊戲沒有的,同樣的編劇第一
季寫了感人的一集,表示有能力但是這季沒做到。
第一季腳色的塑造跟羈絆那麼深,這季Jesse/Dina的故事連個回憶畫面都沒有,而且劇情也
沒有他們跟Ellie的長時間相處,為什麼不給我回憶畫面去補充他們的羈絆,給我什麼I kno
w you'd set the world on fire to save me這種屁話,什麼事情都用台詞交代那Bill/Fra
nk那集是不是讓他們彼此講一句我愛你就結束好了。
更遑論人物塑造之失敗,Ellie因為Jesse不救一個路人刀疤男孩氣噗噗、因為自己失手殺了
孕婦Mel懊悔落淚,但是可以不管Tommy死活,WTF???
跟Mel那邊我覺得是ep7少數的亮點,要讓Ellie陷入復仇的掙扎,張力也很夠,可是Ellie才
剛落下兩滴淚
Tommy跟Jesse就馬上衝進來再下一秒就回劇院討論其他東西了,我看得好累。還有為什麼El
lie跟他的夥伴之間不能有這些張
力?
上一集Joel跟Ellie回憶戲的給了很足的緩衝空間給觀眾去感受,其他集數的感情戲就沒有
任何留白用滿滿的台詞直接毀掉(還是沒什麼深度的台詞)。E7還是兩個遊戲編劇也是有比
較多參與的一集但還是蠻糟糕的,我不僅懷疑整個編劇團隊發生了什麼事。
劇情大致上合理我都相信,但是多一點像是小Joel跟爸爸相處的那種手法就會讓整齣劇水準
回來,這是編劇該有的功力,至少調性要保持一致。
56F:推 intela03252: 場景弄得很棒啦,但每個都只是沾過去,這麼頻繁的場05/27 08:04
57F:→ intela03252: 景更換讓我看得實在很難過,要不是玩過遊戲我一定罵05/27 08:04
58F:→ intela03252: 以一個心中充滿憤怒的復仇者來說,艾莉會對疤有同情05/27 08:10
59F:→ intela03252: 心真的是讓我很吃驚,遊戲中的艾莉在殺最後兩個人表05/27 08:10
60F:→ intela03252: 現得可沒有那麼軟弱,是最後知道梅爾懷孕才動搖的05/27 08:10
一直換場景純影集粉如我的確是看得很痛苦
※ 編輯: deFuhrer (49.215.233.115 臺灣), 05/27/2025 10:37:33
61F:推 happyface: 這季敘事方式感覺好割裂。純影集粉,第一季親情描寫的05/27 11:52
62F:→ happyface: 很感人,第二季年輕人之間像辦家家酒一樣,對話好死板05/27 11:52
63F:→ happyface: 還有把Ellie寫的像腦子不好,明明第一季是個聰明小孩05/27 11:53
64F:→ happyface: 還要孕婦說服她繼續留下來,EP3那個腦衝要報仇的人呢?05/27 11:58
65F:推 ILuvCD: 我覺得影集艾莉的問題在於演員沒能表現出腦袋被憤怒牽著05/27 12:06
66F:→ ILuvCD: 走的感覺05/27 12:06
67F:→ ILuvCD: 很多時候艾莉做出看起來反智的行為都是出於衝動,所以我05/27 12:06
68F:→ ILuvCD: 不會覺得那些行為不合理05/27 12:06
69F:→ ILuvCD: 但是在衝動時的表演變化就只有變得比較大聲比較不聽他人05/27 12:06
70F:→ ILuvCD: 勸而已05/27 12:06
71F:→ ILuvCD: 如果能讓整個臉氣到紅腫、冒青筋或者是有其他明顯的肢體05/27 12:06
72F:→ ILuvCD: 呈現變化的話會讓觀眾更能融入艾莉的情緒狀態,但實際上05/27 12:06
73F:→ ILuvCD: 並沒有05/27 12:06
74F:→ ILuvCD: 只能說可惜了點05/27 12:06
75F:→ ILuvCD: 這點在佩德羅身上就能看出差異,觀眾很難不感受到喬爾任05/27 12:08
76F:→ ILuvCD: 何時候的情緒,這有利於觀眾判斷角色當前的想法05/27 12:08
我不是很確定演技爆棚可以合理化Ellie要拉Jesse下水去救路人刀疤,這裡跟復仇也無關那
為什麼他還是那麼腦衝?
到底Ellie是本來性格就腦衝還是因為復仇遮蔽理智而腦衝是有差別的,編導要決定他們想
要什麼樣的Ellie,而不是每一集都重設Ellie的性格。
77F:推 intela03252: 我反而覺得艾莉那個處境根本沒有腦衝的本錢,影集她05/27 12:18
78F:→ intela03252: 一開始想要一個人去尋仇,可是她在前兩集表現給觀眾05/27 12:18
79F:→ intela03252: 的並不是一個能夠在末日縱橫的老練生存者,而是一個05/27 12:18
80F:→ intela03252: 心智未成熟戰鬥力也不突出的青少年,我想所有觀眾都05/27 12:18
81F:→ intela03252: 會認為她一個人出去穩死。第七集看到狼虐待疤的場景05/27 12:18
82F:→ intela03252: 我也很出戲,你一個人怎麼可能一次打七個武裝部隊,05/27 12:18
83F:→ intela03252: 又不是在打遊戲,這種判斷能力也敢出來學人尋仇。05/27 12:18
84F:→ intela03252: 看到一個前作被喬爾教育整部的人只有這種能力真的讓05/27 12:19
85F:→ intela03252: 我很難過05/27 12:19
86F:→ smiko: 同樣覺得第一季的水 準 比較高05/27 12:29
87F:推 m19941010: 影集版更加強調不殺人,Joe的自省已經多於遊戲了,這05/27 12:36
88F:→ m19941010: 樣S2艾莉不殺人一路潛行真的很難說服我,而且演員表現05/27 12:36
89F:→ m19941010: 還有台詞讓整個復仇路顯得很怪05/27 12:36
90F:推 justptt978: 同意 第一季天花板太高 落差有點大05/27 12:39
※ 編輯: deFuhrer (49.215.233.115 臺灣), 05/27/2025 13:17:44
91F:推 BUE: 發現一個有趣的現象,玩過遊戲的大多覺得影集改成這樣可以了05/27 15:22
92F:→ BUE: ,但只看影集的就覺得莫名其妙,應該是玩過遊戲的人沒抱什麼05/27 15:22
93F:→ BUE: 期待的原因吧….第一季不會有這狀況是因為原始劇本就非常漂05/27 15:22
94F:→ BUE: 亮,編劇只要補強一些細節就好。但第二季如果要有角色成長曲05/27 15:22
95F:→ BUE: 線,那劇本真的要大改,光是一個末世環境只有兩個人去復仇就05/27 15:22
96F:→ BUE: 很不合理了,更別說其他的成長了,總之第二季就是硬湊的,跟05/27 15:22
97F:→ BUE: 原始設定差很多。05/27 15:22
98F:推 shrug: 同意割裂跟艾莉角色塑造有問題,但這季E06真的好好看,願05/27 16:40
99F:→ shrug: 意為了E06覺得這季的存在有意義……05/27 16:40
我寧願不要ep6,去換一個敘事流暢水準一致的一整季。
100F:推 mufo: 第一季是把90分的東西拍成70分,第二季是把一坨答辯拉到及格05/27 17:23
101F:→ mufo: 線,還能要求什麼?如果純影集受眾都如此不適,不妨設想一下05/27 17:23
102F:→ mufo: 未改動的二代人物劇情是多麼不堪入目05/27 17:23
103F:推 mimoo: 沒玩過遊戲的老婆表示:第三集開始好無聊 不知道在演什麼05/27 17:59
104F:→ mimoo: 一點都不緊張05/27 17:59
105F:推 peteryang: 遊戲玩家覺得這季Eliie跟Dina比較像觀光客不像去報05/27 18:13
106F:→ peteryang: 仇的,Ellie在那邊聖母看的頭很痛,你是要Jessie犧05/27 18:13
107F:→ peteryang: 牲去救不認識的路人?Ellie的個性跟遊戲的差很多,05/27 18:13
108F:→ peteryang: 第二季唯一覺得好的是處理Joel的部分我覺得影集有05/27 18:13
109F:→ peteryang: 把一些不合理的地方改掉。05/27 18:13
※ 編輯: deFuhrer (61.224.161.90 臺灣), 05/27/2025 18:35:32
110F:推 BUE: 影集好的地方是把遊戲不合理的地方修順,但糟糕的地方卻方生05/27 18:45
111F:→ BUE: 在主角的個性,割裂感超重,前一秒小白兔、下一秒要報仇,結05/27 18:45
112F:→ BUE: 果整季只被動殺過2.5個人,其中1.5個還是流彈波及(Nora只是05/27 18:45
113F:→ BUE: 放在那等死),沒戰鬥時又變屁孩。05/27 18:45
114F:推 nlpsl202: 有人知道下段橫切怎麼切嗎,真的救的到寶寶嗎05/27 22:02
是我的話會嘗試救寶寶QQ,雖然我不知道怎麼切不過媽媽都掛了怎麼切應該都可以吧?
115F:推 BUE: 下段橫切應該就是剖腹產的切開法,但一般人不會知道怎麼切。05/27 22:31
116F:推 godrong95: 做為遊戲玩家 覺得S2E2 E6 E7是表現好的 2、6有不亞於05/28 01:14
117F:→ godrong95: 遊戲的表現 7增加了一些戲讓人物互動更完整 但整體而05/28 01:14
118F:→ godrong95: 言我覺得這整段遊戲還是比影集好上許多05/28 01:14
119F:→ godrong95: Ellie S2的個性和表現跟遊戲差異太大 個人覺得沒有比05/28 01:16
120F:→ godrong95: 較好 但當作就是影集版想建立的人設也不會到不能接受05/28 01:16
121F:→ godrong95: 但整體復仇情緒的鋪陳和掙扎還是遊戲比較強05/28 01:16
122F:推 rugia813: 遊戲差也是後半才差,前半還是不錯的05/28 09:25
123F:推 lifehunter: 我看到第六集就沒動力追了 也不是說難看 但是就是沒動05/28 11:27
124F:→ lifehunter: 力看下一集 可能真的角色魅力不夠 感覺張力不足05/28 11:27
我也是這種感覺,但又因為很喜歡S1覺得很可惜
125F:推 venom957: 最後2集受不了我也沒看因為我沒辦法想看馬鈴薯演戲05/28 16:14
攻擊長相我也沒辦法接受捏
126F:推 Ayowaya: 我遊戲黨,看完第一季就沒追了。主要是因為第一季就有稍05/29 14:46
127F:→ Ayowaya: 嫌太趕的問題,兩人的羈絆刻劃感覺還沒搔到癢處就找到火05/29 14:46
128F:→ Ayowaya: 螢了05/29 14:46
※ 編輯: deFuhrer (61.224.191.104 臺灣), 05/29/2025 20:31:38
129F:推 Tencc: 前面不覺得艾比選角有什麼不好,但看完E07後覺得,撐不起來 05/30 00:54
130F:→ Tencc: 艾比不找一個壯一點的女生真的無法說服人狼隊長說想要她接 05/30 00:55
131F:→ Tencc: 管部隊,後面睡醒走出去也完全沒有甚麼軍人的感覺 05/30 00:55
132F:→ Tencc: 就是一個小女生走出去而已,最關鍵的那句我留你一命的台詞也 05/30 00:56
133F:→ Tencc: 搔不到癢處,感情整個出不來,演技實在不行 05/30 00:57
134F:推 frozen5566: 艾莉不是很強嗎,第二季看起來超廢,性格割裂強度也 05/31 19:06
135F:→ frozen5566: 割裂 05/31 19:06
136F:推 marcusH: 還沒看 但第一季我已經有點覺得低於預期了 這樣看來... 06/01 00:16
137F:推 pttnowash: 樓上 講真ㄉ 第二季只要看前二集就好 06/02 08:51
138F:→ pttnowash: 其他不必浪費時間 06/02 08:51
139F:→ rugia813: 本來要為這部訂一個月的,看來是算了== 06/05 18:20
140F:→ aiwheat: 艾莉真的很像一個自以為是的中二小孩,做事都不會思考, 06/14 22:57