作者fdtu0928 (黑米)
看板EAseries
標題Re: [請益] 三體 飛上太空的x 有雷
時間Fri Mar 22 19:40:08 2024
※ 引述《tellmetruth (阿波)》之銘言：
: 大家好
: 我不知道是我沒看懂還是漏了什麼
: 究竟把那顆腦或是把他整個冷凍
: 往外星人送 可以達到什麼樣的目的
: 我不明白啊
有原作雷，防一下。
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看到推文中有人噓＂看書＂，我倒是想問一句，N版改成這樣，
(把一兩百年的故事與人類文明進展弄成幾年內發生的事/
所有的角色動機分給一群相互認識的人）
是要怎麼從書中合理化階梯計劃與三體人的行為合理性？
以下若有理解錯誤，敬請原著迷指教。
要知道，書中階梯計劃實施的背景，是羅輯已經成功威攝三體人
，進入威攝紀元——這時的三體人是和地球人和平共存，相互
學習文明的一種狀況（至少表面是）。
所以三體人才沒有把雲天明的飛船打下來。
我的理解是，在這破壁與被威攝的過程中，三體人才學會了欺騙
（所以才有程心接下執劍人棒子的同時，三體人立刻反目這件事）；
在這之前，三體人還是把人類視為蟲子——
（行動包含阻止地球文明發展／對面面壁者是以破壁或暗殺處理）
那麼，到此為止，維德的思路可以理解；
但三體人為啥不阻止，這我就完全看不懂了。
N版影集中，智子說維德是計劃中的一部份，是啥意思？不解。
為什麼放雲天明的飛船不毁？不解。
請問請大家看書的那位大大，可以依目前改編狀況替大家解個惑嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.232.43 (臺灣)
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1F：噓 poiu1234: 束脩 03/22 19:42
用兩個字噓文，並不會表示你看懂了或你能有解釋的方法。
2F：推 ilovelaw: 我記得階梯計畫雖然在第三部 但時間線在程心冬眠前，她 03/22 19:43
3F：→ ilovelaw: 跟邏輯還有丁儀汪淼等人是同一時代的人？很久以前看 細 03/22 19:43
4F：→ ilovelaw: 節有點忘記了 03/22 19:43
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 03/22/2024 19:45:25
5F：→ ilovelaw: 而且三體人知道欺騙 也是伊文斯將故事給主聽的時候知道 03/22 19:45
6F：→ ilovelaw: 的 所以反而網飛版是照時間線去演？ 03/22 19:45
時間線上，階梯計劃（死神永生）提前一本（黑暗森林）揭露。
但沒有黑暗森林，我完全無法理解三體人為啥對人類的行為會有改變——
原著中，三體人與地球人的思路是很清楚的：
1. 三體人收到葉文潔訊息出發到地球
2. 途中三體人派出智子阻礙地球科技發展，同時組織 ETO為進入地球鋪路
3. 人類雖被看作蟲子，但想要反抗；同時三體人不信任部份 ETO
4. 所以人類進行了面壁者計劃
5. 三體人進行破壁計劃與暗殺計劃，在這段時間三體人顯然上風
6. 直到羅輯以黑暗森林法則威攝三體人，三體人和地球人和平共存，交流文明
7. 接下來才有階梯計劃（三體人不阻止），直到程心當執劍人翻臉
這中間至少一兩百年人類文明演進與情勢轉變。
沒有這個過程，我想不通為啥三體人要容許雲天明大腦上天。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 03/22/2024 19:58:14
7F：推 dogtsai: 現在有個問題是，邏輯跟程心應該不是同時代的人吧，到時 03/22 19:48
8F：→ dogtsai: 要怎麼演邏輯年老要傳執劍人給程心？雖然兩人都有冬眠， 03/22 19:48
9F：→ dogtsai: 可以用一些事件導致兩人冬眠有時間差 03/22 19:48
這我也不懂。尤其破壁行動與黑暗森林不演直接就來階梯計劃，
我還在想中間邏輯要怎麼串。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 03/22/2024 20:00:28
10F：推 tellmetruth: 給他噓啦 他就是回答不出東西來 才叫人看書 03/22 20:00
我就是看了書才不懂呀XD
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 03/22/2024 20:01:17
11F：推 ilovelaw: 如果有第二季的話 可能會有幾集是三體人視角來演（如果 03/22 20:02
12F：→ ilovelaw: 我是導演XD 到時候看看怎麼圓 但要先有第二季（？ 03/22 20:02
13F：→ ilovelaw: 但現在都還不太能想像三體人長怎麼樣 03/22 20:03
我也想知道要怎麼圓。
尤其第二季有星際飛船呀XDDDDDD
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 03/22/2024 20:05:52
14F：→ gladopo: 跳時間軸是真的比較難解釋 03/22 20:33
15F：推 demon3200: 你是不是忘了雲天明到三體人艦隊還需要3.400年 03/22 20:59
沒忘。只是好奇在目前時間軸下，三體人還把人類視為蟲子，
那為啥三體不阻止雲天明船飛上天呢？
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 03/22/2024 21:00:36
16F：→ demon3200: 所以照劇中這樣演 反倒是有可能三體人後來會改變想法 03/22 20:59
17F：→ demon3200: 把雲天明救起從而瞭解人類 不過這可能是在第2季 03/22 21:00
問題就是為啥三體人要了解他們眼中的蟲子？滅了不就好了？
原著三本就是在講這個問題呀
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 03/22/2024 21:02:06
18F：→ demon3200: 可能是三體人完全不覺得放個腦袋出去有什威脅性 03/22 21:01
19F：→ demon3200: 但是沒有辦法馬上滅掉啊 有400年三體人不同派系也有可 03/22 21:03
20F：→ demon3200: 能會出現各種想法 像葉文潔第一次遇上的就是和平主義 03/22 21:03
21F：→ demon3200: 的三體人 03/22 21:04
這個看要怎麼圓了。
基本上三體人是群體思考且因為殘酷生存條件並不存在所謂＂善心＂，
好奇點是在於前一秒前宣告全世界＂你們是蟲子＂
後一秒就對人類的反擊覺得沒有威脅性......那為啥還要破壁或暗殺人呢？
沒有中間的時間差（羅輯的威攝），這點改編目前說服不了我...個人啦。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 03/22/2024 21:08:17
22F：推 nomore5566: 程心邏輯在原著是同一時代的 03/22 21:09
23F：→ nomore5566: 然後因為兩邊同時在接近速度都是光速的1%，所以其實 03/22 21:10
24F：→ nomore5566: 只要200年，不過因為雲航道偏了沒差就是了 03/22 21:10
25F：→ nomore5566: 三體對雲其實是有興趣的，要拿來研究很合理吧 03/22 21:11
要研究地球人的方法有一百萬種吧！我只是不懂在這個時間點，
三體人為什麼要放一個有威脅可能性的飛行器上天而已。
26F：推 ilovelaw: 搞不好改成三體人目前忌憚維德 03/22 21:14
目前的台詞是智子說維德是計劃中的一部份，目前還看不到如何解析。
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 03/22/2024 21:21:45
27F：推 nomore5566: 沒有威脅性啊，你抓一隻蟲子來研究會有什麼威脅性嗎 03/22 21:53
28F：→ nomore5566: ？還有維德讓唐寧"拒絕宣誓"某程度上來說就是要讓三 03/22 21:53
29F：→ nomore5566: 體人相信他沒那麼有威脅性 03/22 21:53
30F：噓 an5566: 丟腦上去的時候印象中還沒進入威懾紀元吧 03/22 22:56
31F：→ wayne311: 1. 沒有威脅性，就一顆腦子。 03/23 02:54
32F：→ wayne311: 2.三體人也好奇人類 03/23 02:54
33F：→ wayne311: 3.就算後面發現有威脅性，幾百年後隨便打掉就好了，或 03/23 02:54
34F：→ wayne311: 是壓根不去撿起來讓他飄過去就好了 03/23 02:54
35F：推 abc1232579: 我記得原著好像雲天明拒絕宣誓是一大關鍵 這讓三體人 03/23 04:49
36F：→ abc1232579: 認為雲對人類沒有很忠誠 03/23 04:49
37F：→ abc1232579: 至於網飛維德的改編 可能就跟之後程心有關吧 大概可能 03/23 04:53
38F：→ abc1232579: 是為了確定程心能當執劍人的計畫吧 03/23 04:53
39F：→ abc1232579: 又去爬了一下文 三體人因為思想是透明的 所以本來就對 03/23 05:03
40F：→ abc1232579: 人類充滿好奇 雖然智子可以在地球上知曉任何事 但是一 03/23 05:03
41F：→ abc1232579: 個活體腦袋對於三體人來說無疑是一個更大的研究誘因吧 03/23 05:03
42F：→ abc1232579: 所以三體人本來就不是因為威懾所以不打雲的太空船 而 03/23 05:03
43F：→ abc1232579: 是維德確實有抓到三體人的想法 03/23 05:03
44F：推 XDdong: 只噴藥蝗蟲殺不光，但如果抓幾隻來研究看看可能就能找到 03/23 14:31
45F：→ XDdong: 能完整滅絕蝗蟲又不會破壞太多原本環境的方法？ 03/23 14:31
46F：→ choubinshou: 改編其實弄壞了不少原本很嚴謹的邏輯 03/24 14:10
47F：→ steven3297: 原著中階梯計劃是在危機紀元一開始就執行的，並不是在 03/25 06:25
48F：→ steven3297: 威懾後 03/25 06:25