作者kent24245 (Dunamis)
看板EAseries
標題[請益] Loki 某人與 What if某人的位階關係？雷
時間Tue Nov 16 08:34:08 2021
最近disney+上台版才有機會補這兩部，爬了很多板上的心得文，還是很多不懂的地方
=============防雷============
就是Loki的康跟What if的觀察者，定位好像蠻重疊的，只是一個干涉一個不干涉，兩者的
位階有上下關係嗎？(我指的是類似高/低次元、人/神這種位階關係)
以下是幾種個人亂猜：
1.康跟觀察者是同一個level的存在，這是看完兩部直覺理解的，但是這樣又分成先後兩種
情況
1a：觀測者先存在，觀測各種平行宇宙，後來油條康才統一時間線，可能what if的故事結
束之後，觀察者某天發現多元宇宙戰爭爆發，他能觀測的平行宇宙越來越少，然後漸漸就只
剩一個宇宙了
這個論點的問題是，會顯得觀察者很廢，而且整個what if第一季主線變得無足輕重
1b：在Loki結局油條康被捅死之前，多元宇宙不存在，所以觀察者也不存在，或者說還沒想
到要去觀測，直到希薇解放時間線，平行宇宙大爆發，觀察者才開始觀測
這個論點好像最合理，也符合官方設定的時序，不過我還是有兩個小疑惑，第一是loki結尾
回到TVA，發現進入征服者康時間線，那要嘛時間線已經再次統一，要嘛多元宇宙戰爭是現
在進行式(我傾向後者)
這樣子的話，要嘛觀察者能觀察的只有油條康被捅死到征服者康再次統一時間線這一小段；
要嘛整個what if主線的同時多元宇宙戰爭也正在進行，但這樣觀查者完全沒提起康的事就
顯得很怪
2.觀察者的level比康高，油條康統一時間線的宇宙跟征服者康統一時間線的宇宙同時存在
，對觀察者來說只是宇宙A跟宇宙B的區別
這個論點有兩個問題，第一個是時間線/宇宙的概念變得超複雜超亂，第二個是超級奧創的
定位無法解釋，超級奧創本來只知道自己的宇宙，等他發現有其他宇宙之後就瞬間把觀察者
壓在地上打，但康早就在打多元宇宙戰爭了，如果觀察者比康的level還高，那他應該不會
把超級奧創當一回事
3.what if 跟MCU完全沒有關連，只是做爽的外傳
應該不會吧…？
希望有對這兩個角色設定比較熟的大大協助解惑
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.22.199 (臺灣)
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※ 編輯: kent24245 (101.12.22.199 臺灣), 11/16/2021 08:36:56
1F：→ tkucuh: 康是人類，觀察者種族是從宇宙開始就存在，不同。 11/16 09:12
2F：推 chingswn: 星際異攻隊2就有觀察者出現啦XD所以他們一直都在 11/16 09:13
3F：→ tkucuh: 觀察者會可以看到所有多元宇宙，只是不介入，類似史官。 11/16 09:13
4F：→ tkucuh: watcher雖然科技力超強，但戰力不見得強。 11/16 09:14
5F：→ kent24245: 所以說觀察者覺得康的作為OK嗎，超級奧創想染指其他宇 11/16 09:20
6F：→ kent24245: 宙就被阻止，但康終結所有平行宇宙只留一個卻可以？還 11/16 09:20
7F：→ kent24245: 是說康沒有動到觀察者本身所以沒差？ 11/16 09:20
8F：推 tkucuh: 康是人類，在30世紀的高智力學者，後來發現了多元宇宙，於 11/16 09:20
9F：→ tkucuh: 是跨宇宙跟其它宇宙的康合作，但其它宇宙的康不見得都是好 11/16 09:20
10F：→ tkucuh: 人，所以發生戰鬥，最後生存下來的康就是Loki最後看到那個 11/16 09:20
11F：→ tkucuh: ，他要保證只有單一時間線產生(避免發生多元宇宙的康戰爭 11/16 09:20
12F：→ tkucuh: 又發生)。最後女Loki把康殺了之後開始產生了多元宇宙，也 11/16 09:20
13F：→ tkucuh: 導致之後征服者康(反派)的出現。Watcher只是在旁觀看這些 11/16 09:20
14F：→ tkucuh: 多元宇宙發生的大事，不會干預這些事情，what if是因為奧 11/16 09:20
15F：→ tkucuh: 創拿到寶石後太強了，發現了watcher與其它宇宙存在，於是 11/16 09:20
16F：→ tkucuh: 打算去其它宇宙征服(很像征服者康)。有錯請指正。 11/16 09:20
17F：→ tkucuh: watcher有點是以第三人(觀眾)角度去看漫威宇宙。 11/16 09:22
18F：→ kent24245: 對 樓上說的也是我疑惑的點，照理講征服者康的影響應 11/16 09:23
19F：→ kent24245: 該不比超級奧創少，超級奧創的目標雖然更狠沒錯，但康 11/16 09:23
20F：→ kent24245: 是實際做到把所有平行宇宙都消除了，觀察者覺得這樣無 11/16 09:23
21F：→ kent24245: 所謂嗎？而且這樣觀察者不就只有一個宇宙可以看了XD 11/16 09:23
22F：→ tkucuh: Watcher就不介入啊，因為之前Watcher種族有介入過發生慘事 11/16 09:24
23F：→ kent24245: 不介入的話他就只剩一個宇宙可以觀測了耶，那為什麼wh 11/16 09:26
24F：→ kent24245: at if有那麼多宇宙可以看，所以康認知的唯一時間線其 11/16 09:26
25F：→ kent24245: 實不是唯一嗎？ 11/16 09:26
26F：→ tkucuh: 樓上問題之前好像有人討論過，康認知的宇宙沒有whatcher多 11/16 09:27
27F：→ kent24245: 你也說到超級奧創很像征服者康，那為什麼觀察者阻止超 11/16 09:27
28F：→ kent24245: 級奧創卻不阻止康？就是因為超級奧創殺到自己頭上了？ 11/16 09:27
29F：→ tkucuh: 也有人說在康被殺了之後產生多元宇宙，通通回來了。 11/16 09:28
30F：→ tkucuh: 樓上，對，因為奧創要殺watcher....XDDDD 11/16 09:28
31F：→ kent24245: 好吧XD 11/16 09:28
32F：→ tkucuh: 就目前MCU設定，康沒有感覺到watcher的存在。 11/16 09:29
33F：→ kent24245: 康可以干涉多元宇宙，卻感知不到觀察者，而超級奧創是 11/16 09:30
34F：→ kent24245: 先感知到觀察者才發現多元宇宙的，這樣感覺康的等級還 11/16 09:30
35F：→ kent24245: 輸超級奧創不少… 11/16 09:30
36F：推 tkucuh: 目前MCU設定是這樣。我沒看過漫畫不曉得漫畫設定。另外有 11/16 09:39
37F：→ tkucuh: 網友討論，Stan Lee也算是Watcher之一...XDDDD 11/16 09:39
38F：推 Adama: 觀察者跟天神族打過千萬年的戰爭 康應該還差很遠 11/16 10:46
39F：推 gambitlin: What if What If is just a what if....? 11/16 12:54
40F：推 bewd3000: 康就是活在自己的宇宙 但奧創已經殺去找觀察者了 11/16 13:02
41F：→ bewd3000: 觀察者也是"被動"不得不處理掉奧創 11/16 13:03
42F：推 cumsubin: 康可能是把自己的時間線隔離 為了不讓其康發現就把所有 11/16 13:35
43F：→ cumsubin: 分支剪掉 11/16 13:35
44F：→ cumsubin: *其他 11/16 13:35
45F：→ TRYING: 多元宇宙不難搞 難搞的是看TVA的說明 他是把多元宇宙 11/16 15:55
46F：→ TRYING: 建立在"時間"分歧點上 這概念還是有點奇怪 11/16 15:56
47F：→ TRYING: 如果有回到過去的能力 要如何確保各宇宙的人在同一個時間 11/16 16:06
48F：→ TRYING: 分歧點出現 然後進行決戰 萬一另一個康跑去更前面的分歧點 11/16 16:06
49F：→ TRYING: 又第一個分歧點在哪? 11/16 16:07
50F：推 icexfox: 我是想成what if的多元宇宙是主幹，康的多元宇宙是主幹分 11/16 18:15
51F：→ icexfox: 支出去的次主幹。康只發現自己的次主幹，也只避免次主幹 11/16 18:15
52F：→ icexfox: 的多元宇宙發生而已 11/16 18:15
53F：推 Kuava: 請問多元宇宙與時間線是同一件事嗎？ 11/16 22:09
54F：推 a27281591: tva康自己搞得一切都是為了自己的時間線 11/17 18:15
55F：→ a27281591: 多元宇宙一直都存在 11/17 18:15
56F：推 HMDS: 康是避免自己宇宙和其他多元宇宙接觸，奧創是在毀滅其他宇宙 11/19 13:32
57F：推 TheMadThanos: 多元宇宙（無限多個宇宙，包含無數個平行宇宙與無數 11/20 12:31
58F：→ TheMadThanos: 個分岐現實）早就存在，是到了31世紀康發現多元宇宙 11/20 12:31
59F：→ TheMadThanos: 才爆發多元宇宙戰爭 戰爭結束後多元宇宙被油條康 11/20 12:31
60F：→ TheMadThanos: 減成神聖時間線（不再有平行宇宙，只剩下一個主要宇 11/20 12:31
61F：→ TheMadThanos: 宙跟有限的分岐現實） 油條康死後重現多元宇宙。 11/20 12:31
62F：→ TheMadThanos: 根據油條康的說法，上述過程是個不斷重複的循環。 11/20 12:31