作者yiyicho8 (態度≠秩序)
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標題[新聞] Netflix新影集《永不滿足》遭批歧視肥胖
時間Sun Jul 22 18:28:42 2018
我覺得胖子減肥完再來報復霸凌他的人很正面阿
好像蠻多人覺得是歧視
就我個人是胖子而言這部影集不會對我有任何羞辱感
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Netflix新影集《永不滿足》遭批歧視肥胖者 劇情、手法起爭議
https://goo.gl/X3h2Kb
影音串流平台Netflix即將在8月推出新影集《永不滿足》（Insatiable），描述25歲女星
黛比萊恩（Debby Ryan）飾演的一名高中少女，因身材肥胖遭同學霸凌、戲稱「胖子派蒂
」（fatty Patty），卻在瘦身後絕地大反擊的故事。然而，劇中的表現手法和劇情都遭
觀眾砲轟，質疑該劇把身材當笑料，是在「羞辱肥胖者」。
據《英國廣播公司》（BBC），《永不滿足》的女主角「派蒂」在一場爭吵中遭擊中臉部
，最後因醫療所需，整個夏天難以進食，整個人於是瘦了下來，幾乎在外觀上大變身。回
到學校後，同學都為之驚嘆，「派蒂」更隨即展開了一連串報復行動，讓過去曾欺負她的
人得到教訓。
觀眾褒貶不一 未演先轟動
然而，黛比萊恩身穿「肥胖裝」（fat suit）上陣演出的方式，也惹來觀眾議論。「請拒
看有人穿肥胖裝演出的節目。請拒看把恐肥症和仇恨當幽默的節目。」一名推特用戶里維
特（Amanda Levitt）表示。
英國女星賈米爾（Jameela Jamil）則對劇情表達不滿：「不是很喜歡胖子派蒂的故事基
礎...一名少女減少飲食、減輕體重，之後達到『傳統美麗』的標準之後，開始對同學展
開報復？這簡直是叫小孩瘦下來就『贏了』。這本身就是羞辱肥胖者，令人不快。」
另一方面，也有人為《永不滿足》叫屈，認為觀眾應該等到看了節目之後再做評論：「大
家難道不能至少去看一看，給《永不滿足》一個機會？就我所知，本劇的用意是好的。」
另一名網友jono則說：「我小時候曾經是胖子，我不覺得它 （《永不滿足》）是垃圾，
這是一部對於真實世界的評論、一種黑色幽默。」
製作人澄清無意歧視
劇中，達拉斯羅伯茨（Dallas Roberts）飾演名叫「阿姆斯特朗」（Bob Armstrong）的
選美教練，想幫助瘦身後的「派蒂」登上選美皇后寶座。以《聖女魔咒》（Charmed）知
名的演員艾莉莎米蘭諾（Alyssa Milano）則飾演阿姆斯特朗的妻子，她已透過推文表明
《永不滿足》並非意在羞辱肥胖者，而是希望強調身材霸凌會帶來多大的傷害。
《永不滿足》創作者、執行製作勞倫格西斯（Lauren Gussis）表示，這部影集是根據她
自己的成長經驗所撰寫。勞倫格西斯受《Teen Vogue》訪問時表示，「派蒂」是她內心中
「曾遭霸凌的少女」化身而成的惡魔，「我真心覺得直視霸凌、探討霸凌是很重要的。」
過去倡議者曾不斷指出，體重較重的人物通常屬於沒禮貌的、好跟班的角色。此外，這些
角色在劇中時常因身材而受注意，對話中也時常以體態做文章。女性主義作家羅珊蓋伊（
Roxane Gay）曾在2012年一篇專欄中指出，身材較重的女性演員的成功，都是付出了極高
的代價：「她們首先被視為過重者，其次才被看成女人。」
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1F：推 SE4NLN415: 現在是什麼題材都不能拍了是不是 回去看2000年的片 07/22 18:32
2F：推 LaBoLa: 以後毒梟都不能拍 歧視毒梟 職業不分貴賤 懂？ 07/22 18:37
3F：推 crazypeo45: 正宗君的復仇表示： 07/22 18:38
4F：推 ariachiang: 其實這齣有點mean girls的感覺，只是不確定劇情是否會 07/22 18:54
5F：→ ariachiang: 很走偏鋒 07/22 18:54
6F：推 wayi0421: 不就現實生活== 07/22 19:18
7F：推 kevinet7410: 不是不能拍吧 是你怎樣拍呀 等推出再看他的評價到底 07/22 19:31
8F：→ kevinet7410: 是什麼好了 07/22 19:31
9F：推 scarofwind: breaking bad整天賣毒製毒殺人 味道人士怎不靠杯 07/22 19:42
10F：→ calmdownplz: 差蠻多的，販毒殺人是錯的，幾乎沒有人不知道 07/22 19:57
11F：→ calmdownplz: 但是「追求體態符合普遍審美觀」，這卻是大部分人的 07/22 19:59
12F：→ calmdownplz: 共識跟希望 07/22 19:59
13F：→ wahimodeux: 遙想ugly betty那些年… 07/22 20:13
14F：推 poseidongo: 現在一堆玻璃喊歧視歧視 悲哀到爆 07/22 21:03
15F：推 victor831009: 也不僅是追求體態符合審美觀吧……肥胖本來就會帶 07/22 21:08
16F：→ victor831009: 來許多疾病 健康減肥確實是應該的啊 07/22 21:08
17F：推 mansonrock: 一堆玻璃心左膠沒事找麻煩思想審查 07/22 21:36
18F：推 Nikon610: 無聊 一堆心中帶歧視想法的在到處喊被歧視 07/22 21:38
19F：→ specterglobe: 這樣也叫歧視?照這邏輯漢娜的遺言不就歧視受霸凌者 07/22 21:51
20F：推 kevinet7410: 希望樓上幾樓能多看看diet land 健康是他們的事情 07/22 21:52
21F：→ kevinet7410: 請不要說三道四 07/22 21:52
22F：→ chris3381: 如果真的不能說三道四 那美國政府推廣健康減肥是假的喔 07/22 23:19
23F：推 lacoste1113: 健康是個人的事 但希望健康是普世價值 請別說三道四 07/22 23:19
24F：→ chris3381: 美國醫學會都認定肥胖是疾病了 美國又一堆胖子 為了自 07/22 23:19
25F：→ chris3381: 己國民的身體健康 不覺得不能"說三道四" 07/22 23:20
26F：→ lacoste1113: 鼓勵大眾保持健康也能扯成歧視，那宣導預防感冒是否 07/22 23:20
27F：→ lacoste1113: 歧視感冒人員呢?還是宣導大腸癌防治歧視大腸癌患者? 07/22 23:21
28F：推 Airhiker: 體脂幾%貼出來再嘴砲 行？不然就別怕別人笑你肥宅ㄏㄏ 07/22 23:59
29F：推 crazypeo45: 肥胖會導致慢性病的發生以及許多副作用 我不覺得不能 07/23 00:01
30F：→ crazypeo45: 說三道四 07/23 00:01
31F：→ ksng1092: 我覺得不是這樣講的，一個感冒的人不會被認為是意志不堅 07/23 00:04
32F：→ ksng1092: 定生活不檢點自我管理能力差，然而肥胖被檢討的力道是不 07/23 00:05
33F：→ ksng1092: 一樣的。 07/23 00:05
34F：→ ksng1092: 再來已經不少研究（不只關於肥胖）都顯示，"說三道四"是 07/23 00:05
35F：→ ksng1092: 在公衛上沒什麼正向效果，負面效果還比較多的作法 07/23 00:06
36F：→ ksng1092: 還有就是"符合審美的體態跟"健康體態"往往落差不小XD 07/23 00:07
37F：推 pattda: 如果不是一部"苦口婆心"就不能用說三道四檢視 07/23 00:36
38F：→ chris3381: 等等 這個研究指的是甚麼?"說三道四"本身其實就帶有不 07/23 00:38
39F：→ chris3381: 好的意思 應該更正一下 但是善意的宣導 跟大眾呼籲 07/23 00:39
40F：→ chris3381: 要均衡飲食還有多運動這樣真的會帶來負面效果嗎? 07/23 00:40
41F：推 pattda: 美國這一點滿奇怪 不能提身材 想看一部正面講減肥的戲 07/23 00:41
42F：→ chris3381: 不少過度肥胖者都會直接被醫生"警告" 這樣也是負面效果 07/23 00:41
43F：→ chris3381: 嗎? 07/23 00:41
44F：→ pattda: 都很難 07/23 00:41
45F：→ pattda: 你知道說三道四帶負面前面還認同XD 07/23 00:42
46F：→ chris3381: 身體是自己的沒錯 健康也是自己的事 所以政府這些宣導 07/23 00:43
47F：→ ksng1092: 說三道四我上面就有例子，而且這還算是輕度的說三道四 07/23 00:43
48F：→ chris3381: 都不具有"處罰"的性質阿 07/23 00:43
49F：→ pattda: 比較恐怖是連實境節目做減肥都用很糟糕的方式 07/23 00:44
50F：→ ksng1092: 還有恫嚇啦污名啦很多人都用"這麼做的目的是要大家提高 07/23 00:44
51F：→ chris3381: 所以我才說"更正"阿 說三道四有種很多管閒事亂批評的感 07/23 00:44
52F：→ pattda: 這可能要先問美國對肥胖是美觀還是健康? 07/23 00:44
53F：→ pattda: 只是你要先了解一點 多半的人都是說三道四 不是真的想幫人 07/23 00:45
54F：→ ksng1092: 警覺要預防要喝止"來合理化，可是... 07/23 00:45
55F：→ chris3381: 覺 但是善意的警告 縱然也有點多管閒事 這應該沒問題吧 07/23 00:45
56F：→ chris3381: 當然"嘲笑"這種方式就會降低肥胖者的自尊心 還有減肥意 07/23 00:47
57F：→ chris3381: 願 07/23 00:47
58F：→ chris3381: 甚至可能自暴自棄 想說反正我就是這樣 07/23 00:47
59F：→ chris3381: 但是基於健康方面考量 鼓勵大眾正確且健康的減肥是不可 07/23 00:48
60F：→ chris3381: 少的 07/23 00:48
61F：→ chris3381: 也不是要大眾人人都MODEL 至少減到對身體不造成負擔的 07/23 00:49
62F：→ chris3381: 程度 有點小豐腴也沒關係 健康就好 07/23 00:49
63F：→ pattda: 小豐腴好像可以活得比較久 有沒有比正常或輕微瘦健康就不 07/23 00:51
64F：→ pattda: 曉得 07/23 00:51
65F：→ ksng1092: 是說不健康的輕瘦纖細，被批判的力道真的非常微弱... 07/23 00:51
66F：推 InaLiang: 美國人就很在意胖子的人權啊，現在內衣廣告都改由plus-s 07/23 00:52
67F：→ InaLiang: ized素人拍了，所以當然不能影射胖子=不美，還會遭霸凌 07/23 00:52
68F：→ ksng1092: 所以上面我有說"符合審美"跟"健康"往往有不小的落差XD 07/23 00:52
69F：推 chris3381: 美國那種飲食文化胖子真的超多 台灣已經是東亞的小胖子 07/23 00:55
70F：→ chris3381: 了 但是跟美國比完全就是纖細 07/23 00:55
71F：→ pattda: 不是喔 以前那種審美害死一堆人瘦子 這才是改變的主因 07/23 00:57
72F：→ pattda: I大還是沒搞清楚兩者差異 07/23 00:58
73F：→ pattda: 那個叫病態美是不是? 一堆厭食症 07/23 00:58
74F：→ chris3381: 記得有研究美國那一堆胖子若減肥有成 全國平均壽命可以 07/23 01:01
75F：→ chris3381: 延長 07/23 01:01
76F：→ ksng1092: 認真來說，美國人平均壽命延長對全人類都不是好事（喂） 07/23 01:02
77F：推 SHMPJ: 會覺得內容不適當不難理解吧，但確實得等節目上線才說得準 07/23 01:18
78F：→ SHMPJ: 或許那些觀眾更期望像是以Dietland女主的形象去敘事 07/23 01:19
79F：推 lacoste1113: 問題是這部片是在鼓勵霸凌肥胖者嗎?看故事大綱是往 07/23 01:27
80F：→ lacoste1113: 反霸凌的方向走的。而Jameela Jamil的說詞更是莫名 07/23 01:28
81F：→ lacoste1113: 奇妙，整段把肥胖者改成窮人完全無違和 07/23 01:28
82F：→ ksng1092: 我是不覺得"到達更優勢地位之後教訓過去的霸凌者"能算是 07/23 01:30
83F：→ ksng1092: 反霸凌啦XD 07/23 01:30
84F：推 lacoste1113: 不是很喜歡貧窮派蒂的故事基礎...一名少女努力讀書、 07/23 01:31
85F：→ lacoste1113: 拼命賺錢，之後達到『社會成功』的標準之後， 07/23 01:31
86F：→ lacoste1113: 開始對同學展開報復？這簡直是叫小孩賺錢升職就『贏 07/23 01:31
87F：→ lacoste1113: 了』。這本身就是羞辱貧窮者，令人不快。 07/23 01:31
88F：→ lacoste1113: 大家可以開始思想審查到底多少劇本符合以上這段的 07/23 01:32
89F：→ ksng1092: 而且其實故事設定是一場意外的病讓她變這樣 07/23 01:32
90F：→ lacoste1113: 描述。完全擁護既得利益者價值觀，令人作嘔。 07/23 01:32
91F：→ cat05joy: 看起來比較有問題是後半的 瘦下來後返欺負 07/23 02:57
92F：推 cat05joy: 要玩報復就可以直接上了 不過 還是等看過實際內容再談吧 07/23 03:00
93F：推 GoOdGaMe: 為愛瘦一次 07/23 03:04
94F：噓 john581200: 不合自己的價值觀就到處喊歧視，只會讓真正被歧視的人 07/23 08:09
95F：→ john581200: 不被重視 07/23 08:09
96F：→ hitsuchi: 偏離健康的瘦子真的蠻少被講的...相對稍胖就容易被講 07/23 08:34
97F：→ Yatagarasu: 紙片模特兒也是吵過啊,但是這問題比較偏時尚圈 07/23 09:31
98F：推 Anakin: 沒看過這部，看預告是胖子減肥後復仇？很多反fat shaming 07/23 09:36
99F：→ Anakin: 的是認為不能要人減重，鼓勵減重就是fat shaming 07/23 09:36
100F：推 error123: 減肥當然OK，但減肥後報復就是再說胖子不應該 07/23 09:42
101F：→ ariachiang: 這齣的爭議點並不是「減重」的問題，而是販售「仇恨」 07/23 10:17
102F：→ ariachiang: 才是引起爭端的重點。 07/23 10:17
103F：推 Rektgg: 肥胖是可以改善的 哪裡算歧視 又不是種族問題 07/23 11:23
104F：推 babyface1977: 棺材裝的是死人，不是胖子。哈哈 07/23 11:41
105F：推 sharline1013: 我反而比較在意主角變瘦的契機，會不會誤導想瘦的人 07/23 12:25
106F：→ sharline1013: 以為仙女餐就可以了？ 07/23 12:25
107F：推 yuhung: 實境秀my 600lbs life算恐嚇胖子嗎？XD 07/23 12:37
108F：→ yuhung: 不過現在看這些新聞報導都不准，等戲上了才知道問題在哪裡 07/23 12:37
109F：→ yuhung: 或是到底有沒有問題。現在也不過是記者捕風捉影而已 07/23 12:38
110F：→ yuhung: 美國內衣廣告比較像強調no-retouch photo 07/23 12:38
111F：→ yuhung: aerie的內衣廣告找的模特兒比較偏向真實人類的體型 07/23 12:39
112F：→ yuhung: 而不是刻意找身材特別纖細或基因出類拔萃(前凸後翹腰又細) 07/23 12:40
113F：→ yuhung: 的時尚模特兒，另外他們的內衣型錄也不會刻意修圖 07/23 12:40
114F：→ yuhung: 維多利亞的秘密有陣子被罵就是型錄修圖修得太誇張 07/23 12:41
115F：→ yuhung: 根本修得像芭比而不是真人(芭比娃娃的比例不符合真實人類) 07/23 12:41
116F：推 gpee: Netflix 不是最愛政治正確的嗎 XD 07/23 13:25
117F：推 harry0504: 低能......胖就去減肥 除非生病 07/23 13:55
118F：推 killer2: 讓她不用瘦下來就可以報復比較好吧 07/23 14:33
119F：推 kevinet7410: 爭議的點名不是提倡減肥 而是你減肥後才能佔據優勢 07/23 14:58
120F：→ kevinet7410: 反抗這本身就不是正確面對霸凌的方式阿 07/23 14:58
121F：推 kevinet7410: 而且L樓你舉例保額情況差很多 因為感冒還是癌症患者 07/23 15:00
122F：→ kevinet7410: 跟肥胖者在社會上面對的偏見是一樣的嗎？ 有人會說因 07/23 15:00
123F：→ kevinet7410: 為你生活不健康所以你活該的癌症嗎？ 07/23 15:00
124F：→ kevinet7410: 怎樣宣導保持健康的體態跟fat shaming有很大的差距 07/23 15:01
125F：→ kevinet7410: 我不相信你不懂 07/23 15:01
126F：→ tinmar: 多年媳婦熬成婆 本來就是人生常見的情境 07/23 15:27
127F：→ tinmar: 媳婦變婆婆而苦待媳婦 07/23 15:28
128F：推 lacoste1113: 第一點我上面有說了，你把內文的肥胖者換成窮人完全 07/23 16:04
129F：→ lacoste1113: 無違和感，請問我們要開始思想審查這些劇本了嗎? 07/23 16:04
130F：→ lacoste1113: 從以前到現在窮人努力向上翻轉人生並且報復的劇本可 07/23 16:05
131F：→ lacoste1113: 不少呢?而且改變現狀本來就是脫離霸凌的一種方法，把 07/23 16:06
132F：→ lacoste1113: 這種可能性拍出來就變成歧視肥胖者根本矯枉過正且虛 07/23 16:07
133F：→ lacoste1113: 偽過頭。至於感冒不會有Fat shaming的狀況，那是因為 07/23 16:07
134F：→ lacoste1113: 大多數人的感冒狀態不是常態，我之前因免疫力下降， 07/23 16:08
135F：→ lacoste1113: 整個月都在感冒，怎麼被上司及同事在背後說嘴、歧視 07/23 16:08
136F：→ lacoste1113: 、覺得我生活習慣不好才這樣的情況可沒少過。 07/23 16:09
137F：→ lacoste1113: 再一次強調，問題處在於把這部跟Fat shaming做連結 07/23 16:10
138F：→ lacoste1113: 的理由從這篇文看起來就是過於牽強，而不是說Fat 07/23 16:11
139F：→ lacoste1113: shaming是正確的。整天捕風捉影攻擊異己不會讓這些人 07/23 16:12
140F：→ lacoste1113: 這處境更好。 07/23 16:12
141F：推 raura: 歐美認定的fat shamming真的蠻變態的，之前就見識過暴肥照 07/23 17:56
142F：→ raura: （胖到兩個座位那種）的報導，一堆歐美人士在戰建議她減肥 07/23 17:59
143F：→ raura: 的人，質問別人有何證據說這樣不健康。這時才發現歐美的健 07/23 18:00
144F：→ raura: 康教育似乎不成功，一堆人好像不知肥胖病症 07/23 18:01
145F：→ raura: 政治正確過頭就是宣導保持健康體態也是fat shamming 07/23 18:04
146F：推 pattda: 即便是醫界也會被抨擊嗎? 所以美國真的是把肥胖放在美觀 07/23 18:11
147F：→ pattda: 難怪非常少提及健康的劇 07/23 18:12
148F：→ yuhung: 可能他們覺得要胖到三個座位才叫不健康XD 07/23 18:21
149F：推 error123: 這劇本完全可以改成長得醜被80，長大整形報復同學 07/23 23:18
150F：推 EraKing: 現在只要被置入政治正確的劇都讓人覺得說教味濃厚 07/24 00:13
151F：推 nananinoohno: 看過一美國媽媽讓小孩想吃什麼就吃什麼，垃圾食物 07/24 01:43
152F：→ nananinoohno: 薯條冰淇淋，小孩從小開始就胖胖的，也根本沒吃過 07/24 01:43
153F：→ nananinoohno: 蔬菜水果 07/24 01:44
154F：→ moonshade: 我完全不覺得美國人重視體態啊，尤其是這影片這種 07/24 05:39
155F：→ moonshade: 身材，加州學校裡面一半的非亞洲人都比這胖 07/24 05:39
156F：→ moonshade: 重點不是蔬菜水果的，是美國人的食量非常驚人 07/24 05:40
157F：→ moonshade: 餐廳供應的食量根本就是在培養大胃王的 07/24 05:44
158F：→ moonshade: 現在一堆人都怪到糖上面去我覺得很好笑 07/24 05:44
159F：推 phantom78626: 大概是因為美國胖子太多不爽被批評 走在LA的街道真 07/24 06:37
160F：→ phantom78626: 的會覺得怎麼一堆人可以讓自己這麼胖 還是在比較注 07/24 06:38
161F：→ phantom78626: 種身材的LA 這裡的人都當正常不容講的 07/24 06:39
162F：→ moonshade: 說真的亞洲人的食量每天吃漢堡薯條也不可能胖成那樣 07/24 07:59
163F：→ moonshade: 根據我超過100公斤的朋友解釋，要吃成那要一餐要吃三份 07/24 07:59
164F：→ moonshade: 麥當勞大麥克，然後醒著的時候每兩小時消耗一包薯片 07/24 08:00
165F：→ moonshade: 睡前還要吃掉一桶冰淇淋 07/24 08:01
166F：→ natsusa: 光是這部主角怎麼瘦下來的部分也一樣有問題啊，現在就夠 07/24 08:21
167F：→ natsusa: 多人有不吃東西吃仙女餐就可以瘦的錯誤觀念了，除了健康 07/24 08:21
168F：→ natsusa: 體態的爭議，這設定簡直就是另開一個戰場 07/24 08:21
169F：→ moonshade: 現在的新理論認為食量和基礎代謝是從小培養的 07/24 08:25
170F：→ moonshade: 要改變比戒煙還困難通常那些瘦下來的沒多久就胖了 07/24 08:25
171F：→ moonshade: 真的要改變要持之以恆好幾年才能做到 07/24 08:27
172F：→ moonshade: 但是這種影片當成科幻片看也不錯... 07/24 08:27
173F：→ C4F6: 肥胖是病，胖子都是病人，其實蠻可憐的，很多人治不好 07/24 08:37
174F：推 enstai: 真的什麼都不能拍了 07/24 09:02
175F：推 litann4: 剛去看預告 我怎麼覺得有點勵志 07/24 16:02
176F：推 yulbin98: 不說這些，我個人是還蠻期待這部的啦 07/24 21:09
177F：推 kevinet7410: L樓其實你的舉例本來就應該被批判阿 為何窮人一定要 07/25 08:24
178F：→ kevinet7410: 變富有之後才能有他的尊嚴 這不就是社會主義在批判 07/25 08:24
179F：→ kevinet7410: 的事情？ 劇本審查的話就免了吧 我也只是利用言論自 07/25 08:24
180F：→ kevinet7410: 由批判他 你也有言論自由維護他 我有用強制力或法律 07/25 08:24
181F：→ kevinet7410: 讓他下架嗎？ 07/25 08:24
182F：推 lacoste1113: 努力向上翻轉人生=變富有之後才有尊嚴 你這邏輯難怪 07/26 05:19
183F：→ lacoste1113: 什麼在你看起來都有歧視了，實在是荒謬到很可笑呢。 07/26 05:20
184F：推 kevinet7410: 我有說努力翻轉人生是錯的嗎 = =... 你不要偷換概念 07/27 21:30
185F：→ kevinet7410: 我說的是這社會對窮人的歧視而造成他們必須變成有錢 07/27 21:30
186F：→ kevinet7410: 人得到尊嚴 邏輯不好不怪你 但你連看文字都看不懂就 07/27 21:31
187F：→ kevinet7410: 免了吧? 要筆戰 不陪你了 反正邏輯差 成績單秀出來就 07/27 21:31
188F：→ kevinet7410: 知道了XD 07/27 21:31
189F：推 maylin57: 這片有爭議的點不是在鼓勵瘦就是美 07/29 10:53
190F：推 maylin57: 簡單說就是害怕又有一堆人走回為了瘦得厭食症的路 讓之 07/29 10:58
191F：→ maylin57: 前建立的健康美觀念又走偏了 07/29 10:58
192F：推 person1204: 如果是肥→輸，瘦→贏，那的確是肥胖歧視，不過我會先 07/29 15:38
193F：→ person1204: 看看。 07/29 15:38
194F：推 lacoste1113: 我舉的例子是努力向上翻轉人生，你卻說"為何窮人一定 08/11 12:15
195F：→ lacoste1113: 要變富有之後才能有尊嚴"是誰在偷換概念你還不清楚嗎 08/11 12:15
196F：→ lacoste1113: 邏輯差到以為拿成績單出來可以證明邏輯也是奇葩呢 08/11 12:16
197F：推 widec: 那政府也不該抽糖稅、宣稱減肥才是健康 08/13 14:04