作者martin1813 (JessePinkman)
看板EAseries
標題Re: [心得] Westworld S02E09 (雷)
時間Tue Jun 19 23:59:54 2018
覺得威廉老婆才是偏執，你從頭到尾覺得你老公是變態，他越表現的正常你越覺得他是變
態？那誰才有病？他做了每個人在樂園裡都會做的事，然後就只有他是變態其他人都不是
？覺得編劇這邊沒有處理的很好，要嘛就讓威廉其實不只在遊戲，在現實世界也在偷偷殺
人，老婆發現崩潰還比較正常，好像威廉犯唯一的錯就是對家人太好？什麼東西嘛
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1F：→ crispycrunch: 來，被噓起手式→ 06/20 00:16
2F：→ qqbjtwins: 看第二季這個量 故事還長著呢，一切別太早下定論，這 06/20 00:49
3F：→ qqbjtwins: 部的編劇是諾蘭的弟弟，他們兄弟倆的特色都是喜歡非線 06/20 00:49
4F：→ qqbjtwins: 性敘事再匯流及劇情留白不說死，慢慢看享受吧，剩一集 06/20 00:49
5F：→ qqbjtwins: 就要明年見了…… 06/20 00:49
6F：推 lost0816: 威廉表現的越正常是掩飾裝出來的，實際沒有情感交流 06/20 02:12
7F：推 prosector: 我個人理解是，威廉老婆有看到威廉讓他哥哥裸奔的紀錄 06/20 02:14
8F：→ lost0816: 所以她才問你到底還有哪一句是真話，只是個假面人假伴侶 06/20 02:14
9F：推 lost0816: 她越是想知道，威廉的習性就越是去演給她看，表向的虛答 06/20 02:17
10F：推 lost0816: 對家人的照顧變成是服侍，無親密和熱情，徒具形式的空愛 06/20 02:31
11F：推 chou3321: 檔案裡看到的是william的本性而不只是作為吧 06/20 02:41
12F：推 miaudele: 明顯是威廉變態程度太高 0.0072% 萬中選一的變態稀有種 06/20 03:31
13F：推 qq320: 重點可能還有Logan吧 畢竟是親哥哥 如果Willian只是在樂園 06/20 03:48
14F：→ qq320: 裡對Host燒殺擄掠那還好 但Logan可是真人啊 又是自己的家人 06/20 03:49
15F：→ qq320: 看完記錄發現自己老公對真家人都可以這樣狠下手 而且可能 06/20 03:50
16F：→ qq320: 僅僅只是為了繼承權(第一季有演出Willian對Logan說 他老爸 06/20 03:50
17F：→ qq320: 會想找一個比較穩重的人當繼承人) 而把自己哥哥弄瘋 06/20 03:51
18F：→ qq320: 加上對自己爸爸Delos無限復活折磨 如果是妳發現妳的枕邊人 06/20 03:54
19F：→ qq320: 弄瘋妳哥哥只為掌權 折磨妳爸爸只為實驗 而且一切還是因為 06/20 03:55
20F：→ qq320: 妳愛上他 嫁給他引狼入室而起 能不崩潰嗎 06/20 03:55
21F：推 Qooking: 她不會知道William折磨她爸吧 因為她也是看了晶片卡才知 06/20 04:26
22F：→ Qooking: 道 06/20 04:26
23F：→ Qooking: 甚至根本沒看到 而且她爸在小屋跳針 William來看那邊 06/20 04:28
24F：→ Qooking: 好像她爸是知道這個計畫的 06/20 04:28
25F：推 Qooking: William變老時去看 結果她爸第一時間沒認出 後來被提醒 06/20 04:30
26F：→ Qooking: 好像就有問 是不是又失敗之類的 06/20 04:31
27F：推 Qooking: 而且William還想放棄因為James Delos貌似也是一個 06/20 04:34
28F：→ Qooking: 荼毒家庭的混蛋 06/20 04:35
29F：推 Qooking: 然後Logan本來就是一個蕭屁練 身為姊姊的不清楚嗎 06/20 04:37
30F：→ Qooking: 更正 姊姊還妹妹 忘了 抱歉 06/20 04:38
31F：推 Qooking: 而且樂園是Ford的作品 Delos是大股東又是她家業 Logan的 06/20 04:41
32F：→ Qooking: 事怪William也蠻牽強的 06/20 04:41
33F：→ friedegg: 他鬼是有先姦後殺還是有點可怕 06/20 07:30
34F：推 cvngoo: 最後.. 給William一個陀螺吧 06/20 10:07
35F：推 emptie: 威廉在床邊的那段才是她太太崩潰的原因吧 06/20 11:47
36F：→ emptie: 她太太其實也不是不能接受威廉這樣，但她不能接受的是 06/20 11:48
37F：→ emptie: 對自己的不誠實吧？ 06/20 11:48
38F：→ emptie: 明明我都看出來了，你卻還要跟愚弄其他人一樣呼壟我 06/20 11:48
39F：推 emptie: 只在以為我睡著的時候才肯說 06/20 11:51
40F：→ emptie: 然後這個她一直想聽到的真相就把她逼上絕路了 06/20 11:53
41F：推 roccqqck: 老婆也是真的有病阿 所以才會崩潰自殺 06/20 14:07
42F：→ roccqqck: 正常人應該是想辦法離婚逃走 06/20 14:07
43F：推 macrose: 其實看到這集，我也開始懷疑自己日常生活的面目是不是在 06/20 14:22
44F：→ macrose: 假裝。誰敢說自己平常示人的是真正的自己還是個假面具？ 06/20 14:24
45F：→ macrose: 生活在這個世界上，人們常常為了滿足父母的期待、社會的 06/20 14:24
46F：→ macrose: 塑造而隱藏真正的自己。如果不是因為樂園揭下了面具 06/20 14:26
47F：→ macrose: William可能也以為戴著的面具就是自己 06/20 14:26
48F：→ homelife: 現實世界中的威廉目前演到很少，老婆所謂威廉的偽裝也許 06/20 16:50
49F：→ homelife: 只是威廉在大家面前很會偽裝，但是現實世界的私底下並 06/20 16:50
50F：→ homelife: 不是多好的人，並不一定是單純因為威廉在遊戲裡殘暴才 06/20 16:51
51F：→ homelife: 認為威廉是雙面人。舉個例子好了，威廉拿岳父的心智作 06/20 16:51
52F：→ homelife: 實驗，不論岳父是否生前有同意，很顯然威廉只是為了自己 06/20 16:52
53F：→ homelife: 在實驗 06/20 16:52
54F：→ homelife: 還沒演的部分 結論不能下得太快說編劇處理得不好，威廉 06/20 16:56
55F：→ homelife: 的現實人生目前對觀眾來說是一大片空白 06/20 16:56
56F：→ Agneta: 岳父明顯是知道那個計畫的。（永生） 06/20 17:31
57F：推 qq320: 可能有些網友誤會我的意思了 岳父的確知道永生計畫 事實上 06/20 17:36
58F：→ qq320: 在退休派對那集兩人的對話中就有暗示 更別說之後直接演出來 06/20 17:37
59F：→ qq320: Willian找複製岳父的談話 顯示整個計畫其實主發起人應該是 06/20 17:38
60F：→ qq320: Delos(因為生病 想獲得永生) 但是Delos可沒料到他會被無限 06/20 17:39
61F：→ qq320: 復活→銷毀 的無間地獄循環 更別說Willian還故意刺激他 06/20 17:40
62F：→ qq320: 告訴他老婆死了 兒子死了 女兒也死了 跟他說你還是不要活著 06/20 17:41
63F：→ qq320: 對大家比較好 不難想像這幾十年來Willian每次去找Delos都是 06/20 17:41
64F：→ qq320: 打算給他怎樣的內心折磨 怎樣的言語刺激 或許不一定每次都 06/20 17:43
65F：→ qq320: 像最後那次一樣狠 但像Willian年輕時去的那次 讓他知道自己 06/20 17:45
66F：→ qq320: 老婆已死 實驗一直失敗 困在這個牢房裡一輩子也出不去 06/20 17:46
67F：→ qq320: Delos最後的眼神也夠落寞了 如果Juliet發現自己的爸爸這樣 06/20 17:47
68F：→ qq320: "不得好死" 也一定會難過的 是我的話可能還會擔心 會不會我 06/20 17:47
69F：→ qq320: 死後也會被老公這樣複製來複製去 這跟Host在Westworld的 06/20 17:48
70F：→ qq320: 無限地獄根本一樣啊 06/20 17:48
71F：推 tubjiksl: 刺激不是為了測試系統嗎？因為之前都是幾個小時就忘了， 06/20 18:21
72F：→ tubjiksl: 應該要記得才算成功吧？不過也不排除瘋掉封印記憶就是， 06/20 18:21
73F：→ tubjiksl: 但那好像是人類才會做的事，老頭還沒那麼像人類吧 06/20 18:21
74F：推 qq320: 實驗需求是一回事啊 但是Juliet看到後能不能接受又是另一件 06/20 18:31
75F：→ qq320: 事 加上當時精神狀況不穩定加酗酒... 06/20 18:32
76F：推 linchiai: 推，也是覺得老婆小提大作，未來世界的西方樂園就像我 06/20 18:48
77F：→ linchiai: 們現在下班玩個電玩打打殺殺，又不是在現實世界殺人，想 06/20 18:48
78F：→ linchiai: 像一下，玩個GTA或戰神卻被老婆女兒當成變態，到底是誰 06/20 18:48
79F：→ linchiai: 有問題？自己一家子不是嗑藥就是酗酒還敢怪別人是雙面人 06/20 18:48
80F：→ linchiai: ，如果只看這一集，還以爲William 在樂園搞基被發現呢 06/20 18:48
81F：推 tubjiksl: juliet對公司的事這麼不了解無法接受阿，享受著有錢小 06/20 18:49
82F：→ tubjiksl: 孩的待遇心理程度卻很天真，照理講應該黑得不要不要才是 06/20 18:49
83F：→ tubjiksl: 啊。 06/20 18:49
84F：推 conective: 樂園跟電動差很多 因為它太真實了 真實到你會懷疑如果 06/21 01:50
85F：→ conective: 這個人能對如真人般的host做出這些事 也又有什麼事對真 06/21 01:50
86F：→ conective: 人是做不出來的 這是最大的差別 別忘了host穿衣服到真 06/21 01:50
87F：→ conective: 實世界跟真人沒有差別 所以Logan初次看到才會如此不可 06/21 01:50
88F：→ conective: 置信 06/21 01:50
89F：→ conective: 再者 因為是host所以可以為所欲為的做出極端殘忍的行為 06/21 01:55
90F：→ conective: 者 也不是多數 host對於真人來說 有點像 很像自己的“ 06/21 01:55
91F：→ conective: 他們” 以前的蓄奴者對於奴隸 仇猶太者對待猶太人 都是 06/21 01:55
92F：→ conective: 這般態度 當你對真人也失去同理心 不把對方當人看的時 06/21 01:55
93F：→ conective: 候 跟對待園區的host之間的心態差異是很小的 這是其心 06/21 01:55
94F：→ conective: 態可怖的地方 06/21 01:55
95F：推 ievolnds: 樓上正解 這部一直要傳達的就是 Host跟人類差別到底在 06/21 01:56
96F：→ ievolnds: 哪 就像第一季Host被威廉問你說真的嗎她回答如果你不能 06/21 01:57
97F：→ ievolnds: 看出差別 那有影響嗎 06/21 01:57
98F：→ conective: 他老婆幾乎家破人亡 雖有萬貫家財 長期沒有真實的情感 06/21 02:01
99F：→ conective: 交流 又罹患憂鬱症 證實了威廉的真面目 而且可能比她想 06/21 02:01
100F：→ conective: 像的糟糕百倍 會覺得絕望是正常的 她會認為是因為她當 06/21 02:01
101F：→ conective: 初錯看了此人 所以造成今日的局面 而時間無法重來 騙她 06/21 02:01
102F：→ conective: 騙了三十年才是重點 他在園區所為 並不是回家可以跟妻 06/21 02:01
103F：→ conective: 子女兒分享的內容 跟玩遊戲差距很大 06/21 02:01
104F：推 conective: 所以這其實是界線的問題 端看你怎麼去定義它 但至少在 06/21 02:07
105F：→ conective: 現實生活中 我們很清楚我們在玩遊戲 威廉可是分不太清 06/21 02:07
106F：→ conective: 楚 他確實是心理有問題 （雖然我覺得也是Logan玩太過火 06/21 02:07
107F：→ conective: 打開潘朵拉的盒子） 06/21 02:07
108F：推 tubjiksl: 回con大，可是他老婆又沒玩，對真人跟host的幾乎沒差的 06/21 16:01
109F：→ tubjiksl: 衝擊應該不大吧，更何況覺醒前host是很劇本化的機器人， 06/21 16:01
110F：→ tubjiksl: 那晶片的內容都是覺醒前根本不像是紀錄片啊，比較像是演 06/21 16:02
111F：→ tubjiksl: 電影，殺人的是老公演的，然後你說"因為是host可以做極 06/21 16:02
112F：→ tubjiksl: 端殘忍的事，也不是多數"來突出威廉有多變態，但我的想 06/21 16:02
113F：→ tubjiksl: 法是，會進樂園的，不管你是在裡面殺人，強姦，或只是 06/21 16:02
114F：→ tubjiksl: 談談戀愛，享受劇情，其實都一樣，沒有誰比較變態，誰 06/21 16:02
115F：→ tubjiksl: 比較正常之分，只是因為在真實世界做不了那些事，就像遊 06/21 16:02
116F：→ tubjiksl: 戲，有人玩cs殺人，有人玩戀愛劇情，有人玩武俠江湖， 06/21 16:02
117F：→ tubjiksl: 有人玩偵探解謎，如果真的分不出來，那他們在現實世界 06/21 16:02
118F：→ tubjiksl: 做這些事就好，也不會花高價進來樂園。 06/21 16:02
119F：推 tubjiksl: 正因為在樂園做什麼都一樣不會有人阻止，所以他們才進 06/21 16:06
120F：→ tubjiksl: 來，會覺得威廉變態的除了host人權者就只有那些分不清現 06/21 16:06
121F：→ tubjiksl: 實跟遊戲的人。 06/21 16:06
122F：推 tubjiksl: 而威廉會殺掉真人與其說他變態不如說他被玩弄設計，人人 06/21 16:10
123F：→ tubjiksl: 都有黑暗面，當被完美的環境劇本設計，犯罪都是可能的， 06/21 16:10
124F：→ tubjiksl: 在現實社會中我們一般百姓之所以不會如此，一是沒有那 06/21 16:11
125F：→ tubjiksl: 個環境，而是沒有人會無聊到買通很多人來設計你這個無 06/21 16:11
126F：→ tubjiksl: 足輕重的人。 06/21 16:11
127F：推 Anakin: 也可能他老婆是重度憂鬱症又沒吃藥啊 06/21 19:07
128F：推 tubjiksl: 若真是重度憂鬱那應該很難救，她女兒得知真相也不是選 06/21 20:58
129F：→ tubjiksl: 擇自殺而是去找威廉，從這點就能知道差別。 06/21 20:58
130F：推 Qooking: 從那個世界的真實世界來看 樂園的確就是 06/22 05:41
131F：→ Qooking: 像打電動一樣 host人權根本沒有 06/22 05:41
132F：→ Qooking: 不然早就不給營運了 06/22 05:42
133F：→ Qooking: 你說這些host跟人很像 而人對host怎樣就怎樣 06/22 05:43
134F：→ Qooking: 然後host應該要有host人權那還是要回歸故事 06/22 05:44
135F：→ Qooking: 的發展 host到底作為人的關鍵在哪 06/22 05:45
136F：→ Qooking: 這不就是現在在演的嗎 06/22 05:45
137F：推 Qooking: 如果道德感比較高 就會以為像William這樣 06/22 05:53
138F：→ Qooking: 是壞人 但製造這些host的Ford呢 06/22 05:54
139F：→ Qooking: 這樣相比就知道有趣的點了吧 06/22 05:55
140F：推 ievolnds: 我的理解是打電動 一般人是不會認為是真實世界的 你在GT 06/22 16:02
141F：→ ievolnds: A做的任何事都不會讓你以為你真的在做這件事 而是你扮演 06/22 16:02
142F：→ ievolnds: 的那個人在一個遊戲世界裡做的 而西部世界 是會讓像威 06/22 16:02
143F：→ ievolnds: 廉這些人分不出 西部世界跟真實世界 哪個對他來說才是真 06/22 16:02
144F：→ ievolnds: 的 06/22 16:02
145F：推 tubjiksl: 分不分得出要看在真實世界的情形，目前著墨很少，威廉在 06/22 16:09
146F：→ tubjiksl: 樂園會殺真人是因為他在樂園他認為那些是host，楚門的世 06/22 16:09
147F：→ tubjiksl: 界演過，這其實不一定是分辨力的問題，因為人不是神， 06/22 16:09
148F：→ tubjiksl: 不是全知的。 06/22 16:09
149F：推 tubjiksl: 這就像是把你眼睛遮起來，拿一杯開水跟一杯毒藥要你分 06/22 16:14
150F：→ tubjiksl: 辨一樣。而進入者跟樂園說好的是：我雖然把你眼睛遮起 06/22 16:14
151F：→ tubjiksl: 來，但我會拿兩杯開水騙你其中一杯是毒藥，這是不同的。 06/22 16:14