作者FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)
看板EAseries
標題[新聞] 不才專家Aziz Ansari陷入性侵醜聞
時間Mon Jan 15 08:38:27 2018
https://babe.net/2018/01/13/aziz-ansari-28355
文章很長，都是英文。
大意：
簡單來說Aziz Ansari在一個活動遇到一位不具名（因為非名人，目前不公開姓名）女士。
然後因為他們都是用同一種文青款式的相機，所以互留聯絡資訊。
事後回到紐約雙方互相簡訊一週左右，內仍有曖昧調情。
Aziz Ansari約此女士出來約會，
吃一吃飯後，雙方走回Aziz Ansari的家。
開始親親make out，Aziz Ansari先幫對方口交，
之後請此女士幫他口交，此女士咬一幾下，
此女士稱她有用言語跟行動表示不想要咬咬，
Aziz Ansari在嘗試請此女士咬咬幾次後，認知到要take it slow
雙方坐到沙發上，又make out親親一下，
Aziz Ansari又嘗試讓女方咬咬他，沒有成功。
然後之後又在Aziz Ansari家內逛一逛，雖然Aziz Ansari一直想上對方
但是對方都拒絕。
最後女士就搭計程車回家，Aziz Ansari親了一下對方後就說再見。
事後此女士和他的朋友討論討論之後，覺得Aziz Ansari侵犯了她。
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延伸閱讀：
Aziz Ansari 宣稱自己是女權主義者。
https://www.youtube.com/watch?v=WJvm5-lO_Dw
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看來Aziz Ansari 也被#metoo了
不過目前風向還是很亂，有人說Aziz Ansari 有明星力量有權利讓人屈服，呵呵
有人說女方應該就直接離開，不是還繼續待在Aziz Ansari 家，放出mixed signal。
我個人覺得，我以後有不管男女的小孩，會教他直接一巴掌打下去。
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“I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that
brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over
me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see
its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.”
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/EAseries/M.1515976716.A.D93.html
※ FlutteRage:轉錄至看板 Gossiping 01/15 08:47
1F：推 benka: 男孩兒真的要懂得保護自己 這案件看不出哪裡有問題 01/15 09:10
2F：噓 mansonrock: 現在根本是另一形式的獵巫無限上綱 01/15 09:12
3F：推 SHMPJ: 應該是說男生總是小頭思考，沒有注意到女生的意思 01/15 09:16
4F：→ SHMPJ: 這件事感覺常在影視作品中看見，只是沒有到被指控 01/15 09:17
5F：→ SHMPJ: 畢竟如果有一方不舒服，就真的蠻難辭其咎 01/15 09:17
6F：→ SHMPJ: 不過我也認為女性應該更明確地表明立場 01/15 09:18
7F：→ SHMPJ: 委婉的表態有時效果似乎不彰 01/15 09:19
8F：推 Vladivostok: S3可以演這段XD 01/15 09:19
9F：推 widec: 這真的是無線上網了 01/15 09:55
10F：→ ppc: 以這標準大概全世界幾乎所有女生都被metoo惹 01/15 09:55
11F：推 yokinyokin: 一場難得能大大改善女權的好牌打成這樣真的很扯 01/15 10:13
12F：→ yokinyokin: 按照女方的說法，男方根本紳士得不得了...... 01/15 10:14
13F：→ calmdownplz: 莫名其妙，以後發個貼紙好了，貼出來表示我真的不要 01/15 11:53
14F：→ calmdownplz: 跟孕婦坐博愛座一樣就沒事了 01/15 11:55
15F：→ calmdownplz: 我覺得Aziz Ansari直接上法院告毀謗跟民事求償，讓法 01/15 12:02
16F：→ calmdownplz: 院來判斷這是不是#metoo 01/15 12:03
17F：推 ariadne: 又沒被限制自由 不要不離開對方家還一直待著是怎樣？ 01/15 12:10
18F：推 fup6456: 不管啦 人家女森欸 一定是男生的問題 01/15 12:13
19F：推 rbull: 整個活動早就變質了 約完事後不爽就告你性侵性騷擾 01/15 12:25
20F：推 Shauter: 又是一篇柵欄壞掉的板發文過來又跑回去取暖....... 01/15 12:37
21F：推 hankiwi: 女權如果都要照這樣搞真的會被少部分有心人士玩死... 01/15 13:00
22F：推 kuninaka: 這篇就像是失敗的約會阿 01/15 13:02
23F：推 Shauter: 這跟女權何關? 前陣子發燒的事件男性有什麼事嗎? 01/15 13:17
24F：→ Shauter: 還有人能跳針成川普果然霸氣真小人好感上升 XD 01/15 13:18
25F：→ Shauter: 會借題發揮的人永遠都看不到其他99% 01/15 13:18
26F：推 eipduolc: 這太莫名其妙 01/15 13:26
27F：→ eipduolc: 而且很像他自己演過的故事XDDDDDDDD 01/15 13:27
28F：推 sellgd: 這演員的個性不像會強迫別人的 01/15 13:32
29F：→ sellgd: 事後都還在家裡逛 也沒被強迫 這樣就告了? 01/15 13:33
30F：推 lword: 這也算？ Aziz才吃虧吧 01/15 13:37
31F：→ lavieen: 這應該不算吧，而是男女雙方認知上有差異，女方認為我有 01/15 13:56
32F：→ lavieen: 說不了，男方認為說不還可以繼續試試，說不定女生之後會 01/15 13:56
33F：→ lavieen: 答應 01/15 13:56
34F：→ lavieen: 說起來Eliza Dushku的事件可信度高多了，卻還是被一些人 01/15 13:58
35F：→ lavieen: 暗酸是誣告，唉... 01/15 13:58
36F：推 pattda: 不才210 XDD 01/15 14:05
37F：→ lavieen: 這個事件確實男方無辜了，所以聽雙方講話很重要，不能只 01/15 14:25
38F：→ lavieen: 聽單方 01/15 14:25
39F：噓 lalateam: 想拿錢 01/15 14:25
40F：→ lavieen: 不論是說你有性侵就有性侵，還是說你誣告你就是誣告，都 01/15 14:26
41F：→ lavieen: 很可怕。 01/15 14:26
42F：→ lavieen: Aziz算是有還他清白，女方說法薄弱。希望也能還Eliza一 01/15 14:29
43F：→ lavieen: 個公道，一堆證人幫指控，倒是男方說法薄弱了。 01/15 14:29
44F：推 sellgd: 這演員就小隻馬 很容易被霸凌那種 怎麼可能強迫? 01/15 15:04
45F：→ sellgd: 不然就是當跟班那種個性 01/15 15:04
46F：→ kouta: 某香港大哥表示： 01/15 15:10
47F：→ kei2363013: 不太同意sellgd大這種說法，性侵犯跟身材有絕對關係？ 01/15 15:11
48F：→ lavieen: 會不會性侵跟身材 財產多寡 容貌美醜都無關，看的是人品 01/15 15:18
49F：→ tiefenwald: 男生都幫女方口交了,覺得不爽就直接離開啊,在那邊流 01/15 16:54
50F：→ tiefenwald: 連,男生一定覺得還有機會啊 01/15 16:54
51F：→ tiefenwald: 而且男方也沒真的上到對方,女方真的很有事 01/15 16:56
52F：推 ariachiang: 這個指控比較站不住腳，有趕風潮獵巫的感覺，覺得或許 01/15 17:04
53F：→ ariachiang: 女方另有目的 01/15 17:04
54F：推 EraKing: 阿基師QQ 01/15 17:22
55F：推 Cishang: ??? 顆顆 這是認真的嗎? 01/15 17:35
56F：→ adoy: 這告不起來吧，Eliza Dushku也演過不少影集呢，不過影集版 01/15 18:11
57F：→ adoy: 倒是沒討論到她。很喜歡Eliza，沒想到她居然也是性侵受害者 01/15 18:12
58F：→ adoy: Aziz只看過公園那部，Eliza倒是很愛她主演的Dollhouse。 01/15 18:14
59F：→ calmdownplz: 看完了完整新聞，除了同情男生其實也同情女生，因為 01/15 18:32
60F：→ calmdownplz: 當初是在事發後隔天女生就傳訊息給男方說她不舒服 01/15 18:32
61F：→ calmdownplz: 也就是事情發生的去年9月底時，女生是真的覺得自己 01/15 18:33
62F：→ calmdownplz: 不舒服，也傳了一封完整的簡訊給男方，只是女方不舒 01/15 18:34
63F：推 bandfshipper: 因為Eliza的事情是發生在拍電影的時候吧...昨天看到 01/15 18:35
64F：→ bandfshipper: Eliza的新聞時真的很難過...特別是看了她的臉書全文 01/15 18:36
65F：→ bandfshipper: 最後兩段提到她演過的角色.. 01/15 18:36
66F：推 calmdownplz: 服，男性又何辜，還是覺得要有法律判決來決斷這種事 01/15 18:36
67F：→ ksng1092: 單論"不舒服不喜歡可以當場講啊"這話，實在很像風涼話 01/15 18:37
68F：推 shiz: 無線上網+1 01/15 18:45
69F：噓 sssh5566: 比林亦涵含好多了 01/15 18:46
70F：推 Cishang: 失智列車開起來 01/15 19:07
71F：推 youknowwho02: 看了文章如果描述為真，感覺他當下真的滿精蟲衝腦 01/15 19:22
72F：→ youknowwho02: 的，但他隔天收到訊息也立刻道歉回應，真的很難說 01/15 19:22
73F：→ youknowwho02: 什麼 01/15 19:22
74F：→ youknowwho02: 女方感覺對於安薩里在外面的美好形象抱著很大的期 01/15 19:25
75F：→ youknowwho02: 待，結果發現到頭來還是個搞不清楚狀況的普通異男 01/15 19:25
76F：推 adoy: 推calm大的想法，就認知差異太大了，所以一方覺得受到冒犯 01/15 19:49
77F：→ adoy: 而另一方其實真的不是甚麼壞人，知道冒犯人後還有道歉。 01/15 19:51
78F：噓 DirkIsBest: 你真的以為她不知道要打下去喔，不然你可以做一樣的 01/15 20:12
79F：→ DirkIsBest: 事情看看，看會不會被打下去 01/15 20:12
80F：→ fordpines: 以後不能約炮了 別人不爽就告你性侵 01/15 20:50
81F：推 Shauter: 同意adoy大的講法 不過為啥這麼多人閱讀障礙就不懂了 01/15 20:55
82F：→ Shauter: 甚至連這篇的翻譯 如果在其他版大概會被噓爆 選擇性亂翻 01/15 20:55
83F：推 lovephi: 就認知差異，是說這在一般男女追求間很常見啊 01/15 20:57
84F：→ lovephi: 而且也沒告，一些見獵心喜的喊要錢啊誣告反應倒是很快 01/15 20:58
85F：→ adoy: 看完英文不覺得女方是想要錢誣告，他是真的覺得很受傷。 01/15 21:05
86F：→ adoy: 男方也不是哈維那種一心想強暴，只是求偶猴急一直忽略女方 01/15 21:06
87F：→ adoy: 的拒絕，結果又變成女方覺得受冒犯，男方覺得自己被冤枉。 01/15 21:07
88F：→ adoy: 看這篇中文覺得男方很紳士，但是看英文完全是另一回事 01/15 21:20
89F：推 Cishang: 落差大就叫侵犯 哈哈哈哈哈哈铪 01/15 21:29
90F：→ Cishang: 這不就是人帥真好 人醜性騷擾 肥宅活著就是種侵犯 01/15 21:30
91F：→ adoy: 樓上有看文章嗎？男方一直抓女方的手摸他生殖器，女方把手移 01/15 21:34
92F：→ adoy: 開。還有男方一直詢問要不要上床，女方一直拒絕，男方一副 01/15 21:34
93F：推 SHMPJ: 其實我也覺得這篇翻譯不夠明確，女生的心境其實蠻複雜地 01/15 21:35
94F：→ adoy: 就是要問道你答應為止，而且不讓女方離開他。 01/15 21:35
95F：→ SHMPJ: Ansari其實就是犯了一些男性無知（？）的錯 01/15 21:36
96F：→ adoy: 所謂的認知差異在這裡，女方覺得自己已經不斷拒絕了，但是一 01/15 21:36
97F：→ adoy: 直被問，就是要問到你答應為止，讓女方覺得有點被迫。 01/15 21:36
98F：→ SHMPJ: 文章中女方其實拒絕很多次，但男性一般沒有注意到這些細節 01/15 21:36
99F：→ adoy: 但是Aziz其實就是覺得自己在調情而以，覺得進攻就會有機會 01/15 21:37
100F：→ SHMPJ: 在談論性騷擾時也是論及個人的感受 01/15 21:37
101F：→ adoy: 所以就變成女方覺得受冒犯了，而男方覺得自己被冤枉了。 01/15 21:38
102F：→ SHMPJ: 女方會有不舒服的感受其實就不太好了，但男性沒察覺 01/15 21:38
103F：推 SHMPJ: 這種情節常常在影視作品中強調，但不是每個人都能摸清界線 01/15 21:40
104F：→ adoy: 看完英文描述，真的是滿同情女方的，但也覺得男方沒有性侵 01/15 21:41
105F：→ adoy: 就兩方都沒錯，而且都有點可憐... 01/15 21:41
106F：推 SHMPJ: 我也認為女方有受傷的部分，但男方並沒有性侵的意思 01/15 21:42
107F：→ SHMPJ: 只能說男女的性教育都該加強（？ 01/15 21:43
108F：→ SHMPJ: （上面不斷斷a大句抱歉XD 01/15 21:43
109F：→ adoy: 感覺上就是認知差異造成的誤會，一直喊女方誣告要錢到底是？ 01/15 21:43
110F：→ lovephi: 不只台灣性/感情教育出問題，覺得安慰（欸 01/15 21:47
111F：→ adoy: 就要加強一下如何明確拒絕，以及如何知道別人在拒絕你XD 01/15 21:48
112F：推 Shauter: Aziz Ansari算是肥宅? 人家才剛得獎當紅炸子雞耶 01/15 21:49
113F：→ Shauter: 某C這種丟臉的真的該回現在的八卦版取暖了 01/15 21:50
114F：→ lovephi: 還有被拒了就別再魯小，趕快去約下一個吧（效率！） 01/15 21:51
115F：→ adoy: 文章裡Aziz真的是有點魯小到光閱讀文章就覺得很煩了，到底是 01/15 21:54
116F：→ adoy: 要問幾次，非要問到你答應為止 01/15 21:54
117F：推 ariadne: 不能解讀成是男方在表達不想來場運動 就快點回家嗎？ 01/15 22:09
118F：→ ariadne: 女方知道男方一直爐洨還待著不走 是在期待什麼？ 01/15 22:10
119F：→ ariadne: 一直不走 男方解讀成女方沈浸在這種遊戲情境 不正常嗎？ 01/15 22:11
120F：→ lovephi: 上面不是說了男生不讓她走，文章裡也講得很清楚 01/15 22:18
121F：→ adoy: 樓樓上，所以說了是認知差異，兩邊都不能說是壞人啊~ 01/15 22:20
122F：→ adoy: 所以讀懂拒絕跟明確拒絕都很重要，可以減少這種誤解。 01/15 22:23
123F：推 betty31431: 建議可以看原文，比這段殘破的翻譯好。女方有一直告訴 01/15 23:00
124F：→ betty31431: 男方他覺得不舒服，這就是被侵犯啊 01/15 23:00
125F：推 Shauter: ariadne的想法不覺得自打臉嗎? 你說男方解讀 01/15 23:18
126F：→ Shauter: 那女方從頭到尾都輸想要 怎麼不來個解讀? 01/15 23:19
127F：→ Shauter: 都說不想要 你說還待著就是期待 好像滿多性侵犯性騷擾犯 01/15 23:20
128F：→ Shauter: 好像也都是用對方沒用力掙脫當成辯解耶? 01/15 23:20
129F：→ Shauter: 講難聽一點 對方都不願意了 以他目前當紅程度 01/15 23:22
130F：→ Shauter: 外面一定一堆人排隊了 還不知道收手做美名...... 01/15 23:22
131F：→ entsai: 這個標準應該全世界都是性侵犯吧 01/15 23:26
132F：推 Shauter: 原來樓上會叫女生到你家幫你咬咬 獨特見解 01/15 23:30
133F：→ sssh5566: 簡單來說男生被拒絕時有停止，但之後還是想盧小推進看看 01/15 23:38
134F：→ sssh5566: 以法律上來說不構成性侵害。 01/15 23:39
135F：→ sssh5566: 然後女方利用女性弱勢把自己當智障，不想被上又不走人 01/15 23:40
136F：→ sssh5566: 男方也完全沒實施"強制力"、"恐嚇"讓女方不能走，只是 01/15 23:40
137F：→ sssh5566: 單純的盧盧盧 01/15 23:40
138F：→ sssh5566: 以服務對象來說，女方被男方服務了(口交) 01/15 23:42
139F：→ sssh5566: 但之後不想服務男方(口交)，簡單來說就這樣而已 01/15 23:42
140F：→ Friedmann: 服務對象XDDDD 簡單來說，文章能讀成女生把自己當智障 01/15 23:47
141F：→ Friedmann: 也是一種認知差異 01/15 23:48
142F：→ sssh5566: 不舒服又不走，既然已經走出門了覺得對方之前騷擾又親 01/16 00:01
143F：→ sssh5566: 女方完全把自己當國小女生吧= = 01/16 00:01
144F：推 sssh5566: 如果說以女生幫男生打手槍，算男生是性侵犯者的話 01/16 00:06
145F：→ sssh5566: 男方反而應該指控女生強迫自己幫她口交才對 01/16 00:06
146F：→ Friedmann: 這個閱讀能力到底是怎麼回事... 01/16 00:09
147F：→ hacker725x: 法蘭柯情侶版：前一刻還在聊天，突然下面就露出來，怕 01/16 00:24
148F：→ hacker725x: 對方生氣只好幫男生口交。結論：男方錯 01/16 00:25
149F：→ hacker725x: Aziz版：約會完回家親親，男方幫女方口交→男方性侵。 01/16 00:25
150F：→ hacker725x: 以後先講不舒服先贏囉。還要和朋友討論後"覺得"被侵犯 01/16 00:27
151F：→ hacker725x: 這不是智障什麼才是智障？ 01/16 00:27
152F：→ ksng1092: 前面有人說一手好牌被這個事件壞事，可是有些推文裡面的 01/16 01:03
153F：→ ksng1092: 說法其實跟先前的好牌時都一模一樣啊..."妳沒有當場怎樣 01/16 01:03
154F：→ ksng1092: 怎樣，那就不算，不應該事後再說什麼" 01/16 01:03
155F：→ ksng1092: 這個套路有些人是一路用下來始終如一的 01/16 01:04
156F：→ sssh5566: 所以男生要告女生的話，就應該再趁幫女生口交的時候喊停 01/16 01:09
157F：→ sssh5566: 若女生魯小說想繼續=女生性侵 01/16 01:09
158F：→ hacker725x: 以後男方都躺著別動，事後再說不舒服，覺得被性侵。 01/16 01:23
159F：→ adoy: 這次事件因為男方沒有想性侵，男生認為自己只是正常調情 01/16 02:05
160F：→ adoy: 女方也不是要誣告(明知對方沒性侵還濫訴)，而是真的以為自己 01/16 02:06
161F：→ adoy: 被侵犯了而覺得受傷。所以我是不會想要去譴責誰。與其罵其中 01/16 02:07
162F：→ adoy: 一方，還不如想想如何化解這種歧見。如何要女方知道男方其實 01/16 02:08
163F：→ adoy: 沒有要性侵，如何面對這種處境。讓男生知道何時該收手，不然 01/16 02:09
164F：→ adoy: 對方會覺得被冒犯到了。單單去指責一方，我想那方都會自認很 01/16 02:10
165F：→ adoy: 委屈的。 01/16 02:10
166F：→ earthrise: 這指控超無厘頭 很想罵髒話 但Aziz目前處置得宜 01/16 02:17
167F：噓 lenux: 那為何第一次約會要去男生家裡還寬衣解帶讓男生幫你口交？ 01/16 02:25
168F：→ lenux: 自己爽完不想幫對方口還順便告對方性侵真是一舉多得啊，我 01/16 02:26
169F：→ lenux: 是看英文原文的，女生不舒服應該要馬上離開甚至報警，我看 01/16 02:26
170F：→ lenux: 是因為Aziz沒有要交往認真的意思，得不到就乾脆毀了你反正 01/16 02:26
171F：→ lenux: 你是名人，這種風氣抱歉我不認同 01/16 02:26
172F：推 pattda: 色急攻心那刻 說甚麼都會被當成調情XD 所以真的不要 01/16 02:36
173F：→ pattda: 請保持一段距離XD 或者挑明說今天休幹 還是可以逛家裡阿 01/16 02:37
174F：→ pattda: 留著不等於想繼續幹 只是這事後又認為自己受委屈被侵犯.. 01/16 02:38
175F：→ pattda: 這流程明明就沒問題阿XD 說侵犯有點嚴重阿 01/16 02:40
176F：推 swgun: 這也太瞎了 幹炮皆母豬 往來全三斤真不是說假的 01/16 03:22
177F：推 fup6456: 女森這樣還有人能護航 太神啦 01/16 04:41
178F：噓 sssh5566: 沒要告又怎樣，男方的一輩子名譽都被女方毀了 01/16 05:26
179F：→ sssh5566: 如果這時有男方說，基於女生威權才幫女生口交，有誰信? 01/16 05:28
180F：→ sssh5566: 而且把男女間的親密互動公開描寫出來超沒水準好不 01/16 05:33
181F：→ sssh5566: 要是一個男性上網公開跟誰誰誰口交，不被罵死才怪 01/16 05:33
182F：推 ventelp: 建議看原文 中文翻譯省略很多細節 01/16 06:10
183F：推 ventelp: 我覺得女方確實有理虧 但是回應某樓”以這標準大概全世 01/16 06:18
184F：→ ventelp: 界幾乎所有女生都被metoo惹” 何不換個角度想為什麼這麼 01/16 06:18
185F：→ ventelp: 多女性有這種不愉快的經驗 01/16 06:18
186F：噓 lenux: 這些女人請不要再說自己怕對方生氣所以不敢說不了好嗎？ 01/16 06:22
187F：→ lenux: 你有說不的權利 但請身體力行 性侵是需要證據的 01/16 06:23
188F：→ lenux: 我看不是怕生氣 是怕抹殺自己變成對方女友的機會所以只好 01/16 06:23
189F：→ lenux: 照做 但是要弄清楚的不該是對方有沒有那個意思嗎？而且沒弄 01/16 06:24
190F：→ lenux: 清楚前 你自己先把褲子脫了讓男生幫你口交 這是哪招？ 01/16 06:24
191F：推 kei29: 為什麼一堆八卦版的人跑來激憤啊XD 01/16 07:25
192F：→ sssh5566: 八卦版才一個人回推文，文章早沉下去了。騎士團造謠能力 01/16 07:39
193F：→ sssh5566: 示範嗎? 01/16 07:39
194F：→ lenux: 我才不是八卦版的人好嗎 跟你意見不一樣就要說是八卦版嗎 01/16 08:54
195F：推 kei29: 所以八卦版很丟臉嗎？ 又沒指名道姓幹嘛這麼急著否認XD 01/16 09:41
196F：→ lenux: 我只是否認一個不是事實的事情 丟臉是你講的 01/16 09:58
197F：→ lenux: 怎麼 你覺得八卦版很丟臉嗎？這句話我回送給你 01/16 09:58
198F：→ moonshade: 我覺得這個只是雙方認知不同，通常男人會覺得是全套的 01/16 10:07
199F：→ moonshade: 女人有很多不同的分級，例如我們只好到你可以摸奶 01/16 10:08
200F：→ moonshade: 但是不能親嘴，或是你可以進來，但是我不能口交 01/16 10:08
201F：→ moonshade: 或是可以親嘴，但是你不能碰我身體... 01/16 10:09
202F：→ moonshade: 尤其是這種吃完飯願意去男人家傳統上男人就認為是全套 01/16 10:09
203F：→ moonshade: 以前男人認為說不就是全都不行，但是現在有很多不同 01/16 10:10
204F：→ moonshade: 的不要... 01/16 10:10
205F：→ moonshade: 例如女生覺得插入可以，但不可以脫上衣，男方要脫上衣 01/16 10:11
206F：→ moonshade: 那就會變成性侵.... 01/16 10:11
207F：推 pattda: 以前是說不被當成調情吧XD 所以約會強暴一堆 01/16 10:13
208F：→ pattda: 他戲好像也聊過逛家裡有時候就只是加深認識 01/16 10:15
209F：推 Lovetech: 說不有不同等級就要好好說出口 精蟲、卵子上腦的人本會 01/16 10:16
210F：→ Lovetech: 魯小 發現講了沒用就要離開現場了 不管男女都一樣 01/16 10:17
211F：→ Lovetech: 明明可以溝通的事要用這種方法爆料 這對未來真的被性侵 01/16 10:22
212F：→ Lovetech: 、被性騷擾的受害者並不有利 01/16 10:23
213F：→ MewGirl: 刻意在得獎後之類的時間點提起這件事也是蠻妙的 01/16 10:28
214F：→ MewGirl: 有種報復>伸張正義的感覺...... 01/16 10:28
215F：推 pattda: 就算報復也是先被傷害才爆發 看著傷害自己的人靠著關心 01/16 10:40
216F：→ pattda: 各個議題得到掌聲 他還忍的下去嗎? 我是模擬他的心境啦XD 01/16 10:41
217F：→ sssh5566: 回M大，重點是女生也沒描述男生是有施力到難以抗拒嗎? 01/16 10:42
218F：→ pattda: 少一句 但他本人卻如此偽善 再說一次 模擬中XD 01/16 10:42
219F：→ sssh5566: 文中很明顯的男生就使口頭魯小魯小 01/16 10:42
220F：→ pattda: 因為他不是真的要硬來阿XD 雖然也不軟啦(欸? 01/16 10:43
221F：推 sssh5566: 然後這種事情女生又會匿名，繼續過爽爽。可以拿名人也 01/16 10:47
222F：→ sssh5566: 想對他%%而到處炫耀。會導致以後真的性侵受害者也怕被 01/16 10:47
223F：→ sssh5566: 冠上"誣賴人的標籤"而不敢報案。 01/16 10:47
224F：推 pattda: 匿名是要怎麼炫耀?XD 這次就是認知不同 01/16 11:05
225F：→ sssh5566: 匿名可以跟自己親朋好友私下訴苦,技術性問題 01/16 11:10
226F：→ kei2363013: "過爽爽"、"到處炫耀"....現在是預設立場還是在通靈？ 01/16 11:16
227F：→ MewGirl: 但這種描述方式和做法 讓人很難覺得是要繼續溝通 01/16 11:17
228F：→ MewGirl: 還把metoo拖下水了...... 01/16 11:17
229F：推 kei29: 我第一句話根本沒指名誰 急著否認還7 pupu的人XD 01/16 11:18
230F：→ ksng1092: "跟自己親朋好友私下訴苦"又如何導致以後真的性侵受害也 01/16 12:22
231F：→ ksng1092: 怕被冠上"誣賴人的標籤"而不敢報案? 01/16 12:22
232F：→ ksng1092: 這到底是在亂扯什麼... 01/16 12:22
233F：→ ksng1092: 被問一下就轉一下到最後會頭尾根本接不上啦XD 01/16 12:23
234F：→ lavieen: 最魯小的部分應該是女生說這次約會休息，男生馬上說再倒 01/16 12:52
235F：→ lavieen: 一杯酒就是第二次約會了，可以開工嗎XDD 01/16 12:52
236F：→ lavieen: 不過女生確實理虧了。 01/16 12:52
237F：推 pattda: 他那個行為某些時候是還滿可愛的XD 但該縮還是要縮 01/16 12:54
238F：→ lavieen: 男生很無辜，但確實也可以想想為什麼女生會覺得不舒服。 01/16 12:54
239F：→ pattda: 還是要看狀況耍可愛啦 01/16 12:54
240F：→ lavieen: 問題是倒酒前他就問過女方N遍了，感覺女方拒絕到煩了， 01/16 12:57
241F：→ lavieen: 才想用下次來帶過去，結果Aziz的下次是5分鐘後XDDD 01/16 12:57
242F：→ pattda: 你們覺得找個藉口好還是明說好阿? 我真的覺得找藉口的時代 01/16 13:04
243F：→ pattda: 該過去了 明刀明槍效果更好XD 01/16 13:05
244F：→ lavieen: 明說比較好，不過看文中描述，明說跟藉口碰到魯小都沒用 01/16 13:13
245F：→ lavieen: XDD 可能直接翻臉走人比較好，雖然對方可能會覺得你凶 01/16 13:13
246F：→ lavieen: 屁啊 01/16 13:13
247F：→ lavieen: 後來看了文章，覺得有種比耐力的感覺？看誰能堅持己見到 01/16 13:15
248F：→ lavieen: 最後XD 01/16 13:15
249F：推 Shauter: 對那隻56認真就輸了..... 01/16 13:32
250F：噓 sssh5566: 嗨，樓上妳可以在我之前的文章回清楚一點，指控盜版王 01/16 13:50
251F：→ sssh5566: 是誰呢?明顯說清楚的話我們可以法院見沒關係:) 01/16 13:51
252F：→ sssh5566: 這年頭有人以為亂誣賴別人都不用負責的 01/16 13:53
253F：推 earthrise: 這個荒唐指控絕對是#MeToo的最大挫敗之一 01/16 14:24
254F：→ earthrise: 讓一堆母豬教徒趁機狂吠 01/16 14:25
255F：→ earthrise: 女生「不舒服」跟被性騷/性侵應有很大差距的 01/16 14:26
256F：→ earthrise: 不是所有有過不好約會/性愛經驗的人都是#MeToo 01/16 14:27
257F：→ lovephi: 畢竟前面吃飯幹嘛的氣氛這麼好，如果可以的話不會想要輕 01/16 14:41
258F：→ lovephi: 易放棄這個約會吧，只是男生可能就是想著等等就可以達陣 01/16 14:42
259F：→ lovephi: 女生則是想男的照他節奏來，真的有在比耐力的感覺lol 01/16 14:42
260F：→ elyse0811: 女生也沒說#MeToo啊，國外也覺得就是個bad date，所以? 01/16 14:52
261F：→ elyse0811: 就是讓大家知道他蠻會魯的... 01/16 14:53
262F：→ calmdownplz: 事實上，評論也是不一啦，同樣都是女性記者，有的人 01/16 14:54
263F：→ calmdownplz: 覺得男方就是錯在沒有讀心術XDD 也有女性記者心有同 01/16 14:55
264F：→ calmdownplz: 感，讚賞女方曝光這件事 01/16 14:55
265F：→ MewGirl: 內文不就說她覺得是 sexual assault嗎...... 01/16 15:02
266F：→ MewGirl: 如果不是#metoo的話更不需要這樣鉅細靡遺的描述 01/16 15:03
267F：推 earthrise: 曝光了什麼？曝光了一次攻擊事件 還是不好的約會？ 01/16 15:08
268F：→ earthrise: 定義要界定清楚 性別平權與侵害防杜才有提升的可能 01/16 15:09
269F：→ pattda: 第一個記者是幫忙男方 第二個幫忙女方 這樣比較好分XD 01/16 15:10
270F：→ MewGirl: ''明明有在溝通 有一天卻發現求愛過程都在網路上'' 01/16 15:10
271F：→ MewGirl: 男方大概是這樣的感覺吧XD 01/16 15:10
272F：→ earthrise: 這女的本身就是不自覺歧視女性 她不認為自己可以說不 01/16 15:11
273F：→ earthrise: 或是不認為說不有用 而仰賴模糊的身體訊號 "祈求"男方 01/16 15:11
274F：→ earthrise: 照她的意思進行約會 01/16 15:12
275F：→ earthrise: 根本女權退後一百年 身體自主權都放棄了 再自覺受害 01/16 15:13
276F：→ lovephi: 其實有拒絕好幾次啦，也覺得明說比較好，可能不熟的約會 01/16 15:16
277F：→ lovephi: 更需要明說？只是明說感覺很破壞氣氛就是了XD 01/16 15:16
278F：→ earthrise: 有看內文就知道 女方嫌他"沒有接收到非言語的拒絕提示" 01/16 15:17
279F：→ earthrise: 我指的是當時約會後 兩人私底下的簡訊 01/16 15:18
280F：推 Lovetech: 曾看過有個好萊塢女藝人撰文說類似"男性應該要譴責這類 01/16 16:16
281F：→ Lovetech: 事件 才能讓女性更勇敢表達" 認真覺得我是住中東國家 01/16 16:17
282F：→ Lovetech: 嗎？原來女性要不要表達 還要男人營造譴責環境 01/16 16:18
283F：→ Lovetech: 其實有些女性真的就是不自覺在歧視自己 01/16 16:20
284F：推 Shauter: 我覺得也是要吧 但是重點還是女生要自己出來啊 01/16 16:50
285F：→ Shauter: 不然靠著男生譴責 一樣是變相男性掌握了阿 XD 01/16 16:51
286F：推 adoy: 明說轉身離開或許是最好的方式，不要打一巴掌啦，萬一激怒 01/16 18:10
287F：→ adoy: 對方感覺也是滿危險的？ 01/16 18:10
288F：→ ksng1092: 是說好萊塢裡面的女性跟外面社會說不定就真的有落差... 01/16 22:04
289F：→ lisaonlisa2: 這跟MON s2某集有87%像 01/17 02:45
290F：推 Ironpower: 其實國外社論也都在談論這篇文章到底能不能算是 #Metoo 01/17 12:25
292F：→ Ironpower: 內容也像前面幾位版友說的一樣，定義這件事是"Bad Sex" 01/17 12:27
293F：→ Ironpower: 而不是像 Louis CK, Kevin Spacey 一樣運用權力來侵犯 01/17 12:28
294F：→ Ironpower: 的性侵事件。 01/17 12:29
296F：→ yokinyokin: 可以討論男女相處的技巧，但上綱到傷害名譽的性騷 01/17 12:39
297F：→ yokinyokin: 這魯小的代價似乎有點不符比例吧 01/17 12:42
298F：推 adoy: 其實不覺得算是Metoo，也可以討論女方的處理方式不恰當 01/17 20:33
299F：→ adoy: 但我覺得先不要上升成他是在誣告，比較像是認知問題，然後 01/17 20:34
300F：→ adoy: 處理手法不合比例原則。如果直接導向是誣告，那很多值得討 01/17 20:36
301F：→ adoy: 論的議題與細節就無法講下去了。 01/17 20:36
302F：推 AmyLord: 從這個個案看起來有一點過度上綱了 也許女方覺得不愉快 01/18 14:03
303F：→ AmyLord: 但並沒有被強迫 01/18 14:03
304F：→ AmyLord: 但我不會說這是誣告，比較像是雙方認知有落差吧 01/18 14:03
305F：推 AmyLord: 就像監護權或遺產官司很多時候也是認知落差的問題 01/18 14:06
306F：推 shawncarter: 無限上綱啦 外國現在的風向其實是站他這邊 01/18 17:32
307F：推 jaywang4: 問題是既然不是#metoo，女生為什麼要把這種私事拿出來講 01/19 06:12
308F：→ jaywang4: 不也是有故意羞辱男生之嫌嗎？ 01/19 06:13
309F：→ lavieen: 樓上，所以大家才會覺得女生處置方式不合比例原則，不爽 01/19 12:39
310F：→ lavieen: 私下講就算了，公開給全世界，男生何辜。 01/19 12:39
311F：噓 sssh5566: 想像一下男生把女生做愛像死魚公開或 一直說想要想要 01/19 23:35
312F：→ sssh5566: 公開有多沒品，反觀該女行為? 01/19 23:35
313F：推 handfox: 我覺得有可能是想要用輿論壓力之後再開吉吧… 01/20 15:50
314F：→ handfox: 不然你公開之後下一步要幹麻?讓男方公開道歉嗎？抱歉我只 01/20 15:51
315F：→ handfox: 是想打炮? 01/20 15:51