作者lorica (lorica)
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標題Re: [心得] 美國影集的今非昔比
時間Thu Apr 24 23:10:23 2008
很多人不怎麼認同我對新影集的看法，就試著從別的角度來觀察了
不過這只能是個觀察筆記，畢竟新影集，對我來說，還只是個進行式
首先要說明的是，以下幾部影集僅限在台灣看到的，
出了社會沒那麼多時間看電視*
CSI犯罪現場之後，大概知道的有：24、超自然檔案、整型春秋、數字搜查線、
慾望之都、黑道風雲，有的仔細看，有的隨便看；
羅馬的榮耀好像在某台不小心掃過，不提我還忘記自己好像有瞄過
其實新影集整體表現來說，大概是拍攝更精緻了吧，幾乎都引進CG、實景、電影手法，
當然像CSI、整型春秋這樣花工夫去做道具，未來可以想見是一定要的啦
像「為妳瘋狂」這種一個攝影棚三機作業就搞定的影集，不知道還有沒有？
另外在題材上，性、慾似乎成了熱門主題之一，同性戀影集大行其道，
工作人員（演員也好、編、導也好）紛紛出櫃，或許是讓這個主題浮出來的原因，
也反應現實中，大眾已逐漸能接受同性戀議題及同性戀者（尤其是演員）的情況
過去「惡搞」是劇組人員偶一為之的趣味，
印象中比較深刻的只有CSI的鼠輩當道，很難得把整集焦點放在配角上
但是以惡搞為副線之一的超自然檔案，倒是可以一提，
像是把兄弟愛變成淚眼汪汪的相望、不斷拿老電影來開玩笑的橋段等等，
都是發揮不錯的惡搞創意，
不過我比較讚賞的是，它具有公路電影的味道，兄弟倆不斷的漂泊各處，
這和影集通常是在一個「點」進行故事，是不太相同，算是一個突破吧
24比較特殊之處，大概是電影拍攝方式吧，而本來應該算創意的敘事手法，
卻反而成了嚴重的矛盾之處，而遜色不少（不過如果忽略掉那些矛盾，還是
會看得很過癮，算是這部戲最大的特色？）－－除此之外的感想，傑克鮑爾是神、
美國的救星....就這樣
觀察資料暫時到此為止，
我還是希望將來能出現讓人深刻感觸的影集，不論是夢想、情愛、人生....
都讓人感動一直持續到20年後
至於太local的影集，實在沒啥興趣，就像老外想看懂媽祖傳或霹靂火...嗯....
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觀眾時間有限，這是所有製作單位都必須面對的，觀眾也不是餵什麼吃什麼
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.70.101.162
1F：推 ashin1069:看完這篇終於知道你為何會被戰得這麼嚴重XD 04/24 23:25
2F：推 eve28x:Mad About You就是情境喜劇啊 這種作業方式一直存在啊 04/24 23:27
3F：→ ashin1069:既然你都淺淺看 看不深刻 那何必勉強要說出一番道理呢 04/24 23:28
4F：推 saunara:其實「朱門恩怨」第二季，就有將同志議題帶入劇情中。 04/24 23:28
5F：→ ashin1069:結果擺脫不了舊時的框架 漏洞百出卻又要攻擊現今影集= = 04/24 23:29
6F：→ saunara:雖然只是單獨的一集，但對於同志仍採包容的態度。 04/24 23:29
7F：推 gaudi:要戰了~~~話說今天big bang新一集又出來了 [ 04/24 23:31
8F：推 eve28x:==========小吃攤雜貨舖來了============= 04/24 23:35
9F：→ eve28x:本日熱銷: 舊愛還是最美 玫瑰色眼鏡! 04/24 23:36
10F：→ eve28x:人客來點餐喔, 要咖啡,紅茶,還是穆德史卡利冰茶? 04/24 23:37
11F：→ kissahping:哈哈哈，24開創之處跟你說的實在頗有出入。果然只是淺 04/24 23:36
12F：→ kissahping:淺看，跟哪些看預告評電影的人沒甚麼不一樣。 04/24 23:38
13F：推 ashin1069:這版的小吃攤很國際化喔 (嚼嚼) 04/24 23:39
14F：推 isaac0204:其實你沒必要po這篇....都是講一樣的話...看了很煩 04/25 00:36
15F：推 isaac0204:像我舊影集看很少(X檔案都沒看過)..所以我不知道怎樣子 04/25 00:41
16F：→ lorica:24....到底好看在哪?大家這麼推, 可是講的都一樣, 希望有具 04/25 00:42
17F：→ isaac0204:是突破怎樣子是以前就有的...所以我就不會講一堆 04/25 00:42
18F：→ lorica:體說明, 而不是只有"新的敘事手法...."這樣不明所以 04/25 00:43
※ 編輯: lorica 來自: 211.74.113.45 (04/25 00:44)
19F：→ isaac0204:你既然只有看台灣有播的一部分....又是淺淺看 04/25 00:43
20F：→ lorica:圖我刪了, 要畫圖, 請按r, 謝謝 04/25 00:44
21F：→ isaac0204:我覺得你實在不應該落落長的講一堆... 04/25 00:45
22F：→ lorica:我只說有的淺看, 沒說哪部淺看...但24我真的看不出來Orz 04/25 00:45
23F：→ isaac0204:出社會很忙就好好工作....不要在這邊惹人厭...好嗎? 04/25 00:46
24F：→ lorica:既然不清楚以前的方式, 又如何認為24的創新之處? 04/25 00:46
25F：→ lorica:工作之餘也要看電視啊, 看到很莫明的電視在這裡po文, 也是 04/25 00:48
26F：→ lorica:我的自由啊...要討厭我, 那也是自由 04/25 00:49
27F：推 eve28x:.........................夜深了,你明天還要上班嗎? 04/25 00:49
28F：→ lorica:但是我也會討厭, 說不出理由還認為別人不懂的人 04/25 00:49
29F：→ eve28x:............................聽聽傑克24小時沒睡的怒吼吧 04/25 00:50
30F：推 isaac0204:我又沒有說我看過24 @@a 04/25 00:50
31F：→ eve28x: (偽張爸推應該附網址才像 囧) 04/25 00:51
32F：→ lorica:e板友請勿再推圖 04/25 00:51
33F：→ isaac0204:哈哈 好久沒看到的張爸推文 好懷念 04/25 00:52
34F：→ lorica:總之, 還是請認為我不懂的人, 仔細且具體說明我哪裡弄錯吧 04/25 00:52
35F：→ eve28x:............................推娃冷了,小吃攤沒了 04/25 00:54
36F：推 isaac0204:(╯‵□′)╯︵ ┴─┴ 還我小吃攤!!!!!! 04/25 00:55
37F：→ lorica:請勿再推圖...想玩推圖, 請自己發文, 謝謝 04/25 00:56
38F：推 LauraRoslin:懂不懂沒什麼好辯論,有沒有update才是重點 04/25 00:56
39F：→ LauraRoslin:隨時跟cylon basestar下載是很重要的喔 ..... 04/25 00:57
40F：推 isaac0204:樓上是Laura Roslin耶!!! 04/25 00:58
41F：推 wcm:以你說的超自然檔案,四處遊走叫突破,那霹靂遊俠,百戰天龍 04/25 01:16
42F：→ wcm:這些有在同一個點嗎 04/25 01:18
43F：推 frafoa:我bsg最討厭的角色就是你!!!!!!總統女士!!!(亂入) 04/25 01:19
44F：推 wcm:你說不要只有新的敘事手法這樣不明, 04/25 01:23
45F：→ wcm:但我看你的文章,也只是用這個新的敘事手法來評而已 04/25 01:24
46F：推 libertine:大家別緊張！再過20年原PO會再發一篇盛讚現在當紅影集 04/25 01:44
47F：→ libertine:的文章！！！ 04/25 01:45
48F：推 Eunoia:"你看現在甚麼虛擬實境影集 當年的24才讓人有創新的感覺" 04/25 01:52
49F：推 chrissuen:...... 04/25 01:55
50F：噓 cosmmo:你一直跳針不累嗎 04/25 01:58
51F：推 tearsofeos:回台灣第一件事就是吃臭豆腐,老闆..兩份謝謝 04/25 02:33
52F：推 katee0124:錯過小吃攤時間了XDD我可以所有的東西來一份嗎eve大XDD 04/25 06:59
53F：推 chinlinw:eve你興致真好耶..... 04/25 08:06
54F：推 tinmar:24顧名思義 一集演一小時內發生的事 一季演一天內發生的事 04/25 08:40
55F：→ tinmar:這樣的特殊敘事方式應該是以前所沒有的 04/25 08:41
56F：→ tinmar:加上題材是反恐 所以整部影集會有特殊的節奏感 04/25 08:42
57F：→ tinmar:至於很多影集 都像電影拍攝方式 並非只有24 04/25 08:44
58F：→ tinmar:電影拍攝方式 也是現在會是影集黃金年代的原因之一吧 04/25 08:46
59F：推 bandfshipper:我比較好奇現在同性戀影集有大行其道嗎... 04/25 08:56
60F：→ bandfshipper:不過也就完結的QAF和TLW吧..... 04/25 08:57
61F：→ Karman:一直在想原po究竟有沒有再重看過去的美好回憶 04/25 09:21
62F：→ Karman:因為回憶，永遠都是最美的。我以前超愛看星星知我心 04/25 09:22
63F：→ Karman:後來重播再看...就覺得怎麼那麼苦情又有力 04/25 09:22
64F：推 iamserene:我一直覺得回憶沒有最美啊 小時候就覺得歡樂一家親不怎 04/25 09:57
65F：→ iamserene:樣 老了才知原本有人這麼推祟它.... 04/25 09:58
66F：噓 widec:沒看幾本書還硬要寫書評。 04/25 10:27
67F：推 mohiwa:L大還是不懂大家戰你的點在哪……重點是你把新劇全部貶低成 04/25 10:52
68F：→ mohiwa:不比過去你個人看過的那些影集。但大家的重點是，既然你也 04/25 10:53
69F：→ mohiwa:只有淺淺地看過幾部新劇,就不應該拿兩者相互比較 04/25 10:54
70F：→ mohiwa:大家不認同的在於,你只以你個人看過的幾部新舊劇互相比較 04/25 10:54
71F：→ mohiwa:然後推論出一個偏頗的結論「今非昔比」.這是大家不服之處 04/25 10:55
72F：→ mohiwa:就像拿潘阿姨的神雕俠侶去比太王四神記 這是什麼跟什麼啊? 04/25 10:55
73F：→ mohiwa:我的舉例是說,L大不應該用極小部份的劇集來推論全盤 04/25 10:56
74F：→ mohiwa:然後又發文、回文幾次，篇幅落落長，重點還是你個人看過的 04/25 10:57
75F：→ mohiwa:那幾部新舊劇。這個是讓大家最不爽的地方。 04/25 10:58
76F：→ mohiwa:ps.大家用推文沒噓你，我真的覺得這裡的人很客氣了說… 04/25 10:58
77F：→ mohiwa:另,上面有人推文說同志影集沒大行其道,其實只是b大個人沒在 04/25 11:00
78F：→ mohiwa:追相關資訊。現在同志影集超多！而且收視群不比肥皂劇差 04/25 11:00
79F：→ mohiwa:更有一些是同志劇情藏在一般影集之中的，這怎能不算在內？ 04/25 11:01
80F：推 bandfshipper:我是真的不清楚 m大可以介紹幾部給我認識嗎？ 04/25 11:05
81F：→ bandfshipper:至於藏在一般影集的...當然也有 但個人認為那並不算 04/25 11:06
82F：推 bandfshipper:的上是"熱門"或"大行其道" 畢竟不是主軸... 04/25 11:11
83F：推 mohiwa:請上QueerAsFolk版囉 04/25 11:16
84F：→ ihope1987:原po一直跳針...看了真的很點點點 講的點還很薄弱= = 04/25 11:14
85F：→ mohiwa:另,熱門的意思要看那劇中的同志情節引起討論多大來定,如果 04/25 11:16
86F：→ mohiwa:只是單純用是不是"純同志影集"來定,當然會很難找到幾部代表 04/25 11:17
87F：→ mohiwa:像Here!TV、Showtime後來都有再出幾部,引起迴響也頗大的 04/25 11:17
88F：→ mohiwa:英國的BBC更是多到不行的同志影集。不過都是短影集了 04/25 11:18
89F：推 lolly:我覺得大家真的是佛心來的，這種跳針王換到別版早就被噓爆了 04/25 11:49
90F：→ lolly:之前幾個版友列舉了一堆，就簡單回句：沒看過、沒興趣，太淡 04/25 11:51
91F：→ lolly:了，還要人家介紹內容是啥，哇靠，你連內容是什麼都不知道 04/25 11:52
92F：→ widec:我本來也不想噓，但是事不過三，第三次終於噓了 XD 04/25 11:53
93F：推 winerner:我來稍微介紹幾部同志影集...BBC的迷你影集Fingersmith和 04/25 11:51
94F：→ lolly:還可以批評的嘴角全沫哦，只不過就隨便看了台灣有的幾部就能 04/25 11:53
95F：→ winerner:Tipping the Velvet...還有 描述英國女子監獄的Bad Girls 04/25 11:54
96F：→ lolly:斷言整個影視工業水準,笑死人了 04/25 11:55
97F：→ winerner:最近剛撥完第一季的Mistresses...還有英國小拉拉的故事 04/25 11:56
98F：→ winerner:Suger Rush.... 04/25 11:58
99F：→ winerner:美國清純高中生和富家女的South of Nowhere....Logo 的 04/25 12:01
100F：→ winerner:女同喜劇Exes & Ohs....還有被砍掉的女人幫.... 04/25 12:05
101F：→ ariachiang:我想...台灣有挑片大權的電視台高層們的心理可能就是這 04/25 12:37
102F：→ ariachiang:樣,所以讓大家都得自力救濟才有新影集可看 04/25 12:37
103F：→ ariachiang:因為對他們來說,只有舊愛最美,難怪難怪.... 04/25 12:38
104F：推 bandfshipper:Fingersmith和Tipping the Velvet我看過!XD 好看 04/25 13:08
105F：推 countrysong:TLW還沒完結啦,明年還有一季八集 另推 Fingersmith 04/25 14:05
106F：推 mohiwa:see?還是有一堆同志影集吧… 04/25 14:31
107F：→ Raul303:L大好有ㄋㄐ的風範! 04/25 18:41
108F：→ chinlinw:誰來翻譯一下給我看啊~ 04/25 18:49
109F：→ jupilier:推本版版友都是佛心來的… 其他版的話早被噓爆了..... 04/25 20:25
110F：→ jupilier:要懷舊可以 但是隨便斷言今非昔比 又沒認真看過幾部 04/25 20:28
111F：→ jupilier:實在是以管窺天 04/25 20:29
112F：→ lorica:嗯...許多人似乎習慣未看清楚別人的文章就下結論,提不出自 04/25 22:02
113F：→ lorica:己的看法人云亦云, 我也不想再說明了...畢竟無法吸引觀眾目 04/25 22:04
114F：→ lorica:光的影集是製作者的問題(又有人會不爽了) 04/25 22:05
115F：噓 katee0124:唉 忍不住噓下去了=.=不贊成你的看法並非人云亦云 04/25 22:16
116F：→ katee0124:已經不少人以不同的觀點回應你的文章了 04/25 22:16
117F：→ katee0124:應該不需要在多發相同的文章贅述不贊同你的觀點吧=.=" 04/25 22:17
118F：噓 ariachiang:天啊,無法吸引目光,那前面怎說過不能全看收視率呢 04/25 22:19
119F：→ ariachiang:又一處自我矛盾 04/25 22:20
120F：→ ariachiang:難道龐大的收視數據都是灌水來著的嗎? 04/25 22:21
121F：→ ariachiang:原來除了唱片銷售量之外收視也能灌成這樣, 04/25 22:21
122F：→ Eunoia:那麼文章沒法說服人是原作者的問題(又有人要回文了) 04/25 22:42
123F：→ Eunoia:甚麼叫沒看清楚 你的文章後面幾篇根本看不懂 04/25 22:42
124F：→ Eunoia:只會拘泥在某些小點上 又自相矛盾 04/25 22:43
125F：→ Eunoia:而且很多人認真的回你，你有看清楚嗎？ 04/25 22:43
126F：推 fewfew154:只想問一個問題：為何「同性戀影集大行其道」這個感想要 04/26 13:48
127F：→ fewfew154:放在「今非昔比」這個標題下？請問同性戀議題有什麼好 04/26 13:48
128F：→ fewfew154:比不上過去的？為什麼有它出現就是負分呢？ 04/26 13:49
129F：推 mohiwa:樓上的，只是剛好聊到，你太敏感了。請看本篇推文好嗎？ 04/26 15:19
130F：噓 mohiwa:另外，我要開始噓本討論串的原po了。都不看別人的回文，自 04/26 15:21
131F：→ mohiwa:已在那邊假想什麼鬼啊？ 真氣 04/26 15:21
132F：→ moonls:標題真討戰 04/26 19:36
133F：→ PekoCute:為什麼老是在講AXN台有撥的影集還有以前三台撥的影集 04/26 23:20
134F：→ mohiwa:這就是原po被戰的原因啊！ 04/26 23:48
135F：→ widec:because 此篇是標準的 井蛙窺天 04/27 03:04
※ mohiwa:轉錄至看板 QueerAsFolk 05/02 03:54