作者ultimatevic (龜龜龜)
看板E-appliance
標題[問題] RO水蒸發後白色析出物
時間Thu Oct 12 02:25:19 2023
本[問題]文章為家電商品討論，非挑選文、求推薦文，是否明白？是
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上述問題未回答是或者刪除任一文字，文章刪除、水桶三天。
問題:
使用快兩年的某美國牌廚下型RO淨水設備
取用的RO水在煮沸蒸發後(使用於蒸氣式消毒鍋水盤)會留下一層白色細緻粉末狀的物質
照片中是消毒鍋不鏽鋼水盤和導風板上附著的白色析出物
大概是使用1個多月的累積量
家裡還有前置的全戶軟水和淨水系統 (沒有到全軟水，有開一點原水硬水混入管路內)
理論上水的硬度不高
加上這些析出物疑似有水溶性，沾水濕巾一擦就掉
所以在想有沒有可能是水垢以外的物質 ?
https://imgur.com/hARH9g6
https://imgur.com/vGNrQ5u
https://imgur.com/Vq9Us9c
https://imgur.com/EYO3Xtx
https://imgur.com/Qdck4he
https://imgur.com/4fT65cw
這個狀況其實持續了一年多，目前機器安裝未滿兩年所以沒有換過RO濾心
只有換過前置和後置的活性碳和PE儲水囊 (一年一換)
以前有反映過廠商，他們覺得理應當RO水煮沸蒸發後不會留水垢
但後來因為其他因素沒有繼續追問，日常飲水也無太大問題所以就沒有追究
因為白色析出物要持續一段時間的累積(大約數天)才能開始在水盤明顯觀察到
想問這有可能是 RO 水殘留的極少量水垢物質的累積殘留嗎?
還是說有可能是其他非水垢的物質?
感謝
# 補充1.
家裡的淨水系統架構:
自來水 --> 加壓馬達 --> 3F水塔 --> 反洗式粗濾 --> 全戶軟水機 --> 全戶淨水
--> 廚下式RO機
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.242.0.154 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/E-appliance/M.1697048722.A.7E6.html
※ 編輯: ultimatevic (111.242.0.154 臺灣), 10/12/2023 02:25:38
1F：推 pigers : 有一個可能，鹽巴。因為有加裝軟水 122.121.93.211 10/12 03:49
2F：→ pigers : 。另外有使用檢測筆檢測嗎？ 122.121.93.211 10/12 03:49
3F：→ pigers : 另外好奇，為何已經用軟水，還硬要 122.121.93.211 10/12 03:51
4F：→ pigers : 混入一些原水？怕太軟？有意思 122.121.93.211 10/12 03:51
因為全軟水太滑，怕家裡的長輩摔倒
另外全軟水即使過家裡的RO，Na的含量對幼兒還是稍微偏高
所以折衷混了大約30-50%(用閥門bypass過去)的硬水回去
5F：推 puma510285 : 你家的軟水系統是不是添加鹽？是的 101.9.37.79 10/12 07:47
6F：→ puma510285 : 話應該就是了。RO透析膜可能該換了 101.9.37.79 10/12 07:47
7F：→ puma510285 : ，不單看使用時間還要看使用的水量 101.9.37.79 10/12 07:47
8F：→ puma510285 : 、用水量多當然就提前下課。可以用T 101.9.37.79 10/12 07:47
9F：→ puma510285 : DS筆測測看。 101.9.37.79 10/12 07:47
10F：→ puma510285 : 另外提醒，過軟水系統的水不要直接 101.9.37.79 10/12 07:50
11F：→ puma510285 : 給電器使用、原因也是因為含鹽分會 101.9.37.79 10/12 07:50
12F：→ puma510285 : 腐蝕管路、或是造成細小管路堵塞 101.9.37.79 10/12 07:50
我家軟水確實是用樹脂搭配鹽碇
我一直以為軟化水是Na離子較高，原來是連"鹽"(NaCl)也高嗎?
因為全屋淨水也有除氯，預期是鈉濃度會提高而非鹽分
RO水嘗起來並沒有鹹味，但那些析出的白色物質確實好像有點鹹鹹的
不知道有沒有更詳細的說明或佐證可以參考 ?
13F：→ kagayama : 那不要用鹽還原樹脂就好了？先前我 42.73.189.135 10/12 12:34
14F：→ kagayama : 濾水考量之下是買單隻拋棄式氫離子 42.73.189.135 10/12 12:34
15F：→ kagayama : 樹脂，手上複磷酸鹽球用完之後，可 42.73.189.135 10/12 12:34
16F：→ kagayama : 能電熱水器也會改鈉離子樹脂 42.73.189.135 10/12 12:34
诶? 原來鹽還原樹脂跟鈉離子交換樹脂不一樣嗎?
17F：推 jojomimi : 直出RO一開始的水可能並非是純水 220.135.85.245 10/12 13:11
18F：→ jojomimi : 水放久了生水還是會透過RO膜 建議 220.135.85.245 10/12 13:11
19F：→ jojomimi : 直出型要把一開始的水放掉 220.135.85.245 10/12 13:11
20F：→ jojomimi : 我家的ADD 560P大概要放40～50秒才 220.135.85.245 10/12 13:12
21F：→ jojomimi : 會變純水，可以用TDS筆檢測 220.135.85.245 10/12 13:12
家裡這個不是直出型
最後一管(桶)內有一個 PE 袋儲水
我會先買一個 TDS 檢測筆量看看
剛詢問過淨水器安裝廠商，他們覺得蒸氣式消毒鍋水盤析出物是來自上方碗瓶未瀝乾的水
分回流水盤再蒸發形成的水漬，而非RO水本身的析出物。這點我會再做實驗確認。
22F：推 nebulaforest: 會腐蝕金屬的是陰離子，反洗後的樹 211.21.176.82 10/12 14:55
23F：→ nebulaforest: 脂不會殘留氯離子，否則洗出來的廢 211.21.176.82 10/12 14:55
24F：→ nebulaforest: 水豈不是帶正電了？ 211.21.176.82 10/12 14:55
25F：→ kagayama : 我是因為頭次聽到鹽腐蝕的說法，所 42.73.153.153 10/12 15:12
26F：→ kagayama : 以想說是不是鹽洗的問題？不是氫離 42.73.153.153 10/12 15:12
27F：→ kagayama : 子的話，洗不洗都是一樣的鈉離子樹 42.73.153.153 10/12 15:12
28F：→ kagayama : 脂沒錯。電熱水器我如果換樹脂一樣 42.73.153.153 10/12 15:12
29F：→ kagayama : 會先試拋棄式的，因為空間問題。 42.73.153.153 10/12 15:12
30F：推 schemestunt : 第一次聽說鹽腐蝕 27.52.96.74 10/12 17:39
基本上我覺得是前幾樓把軟水中 Na 離子提高誤解成鹽變高
或是其實想要表達「鹽類」的意思
但會提高腐蝕性應該是錯誤資訊
31F：推 newererw : 說不定ro膜破了 驗水筆很便宜啊 測 1.174.192.201 10/12 17:51
32F：→ newererw : 試就知道了 1.174.192.201 10/12 17:51
33F：→ escobar006 : ro膜也不一定可以濾的完全乾淨，更 223.141.195.66 10/12 19:42
34F：→ escobar006 : 何況會你用了2年，一年換一次膜看看 223.141.195.66 10/12 19:42
35F：→ escobar006 : 吧 223.141.195.66 10/12 19:42
36F：→ pigers : 第一次聽到軟水滑倒的說法，有意思 163.24.70.126 10/13 12:58
37F：→ pigers : ^_^個人覺得浪費了軟水，但你的說 163.24.70.126 10/13 12:58
38F：→ pigers : 法我列入記憶^_^ 163.24.70.126 10/13 12:58
軟水觸感是真的會比較滑哦。
39F：推 monok : 讀書真的往重要180.217.153.247 10/13 13:17
40F：推 monok : 讀書真的很重要 61.221.45.106 10/13 13:26
41F：推 monok : 自己家也有全戶軟水，鄰居竟然說用 61.221.45.106 10/13 13:29
42F：→ monok : 軟水洗澡久了會骨質疏鬆 61.221.45.106 10/13 13:29
43F：推 nosod : 請問pe囊是什麼東西不是都儲水桶嗎 182.234.227.93 10/13 14:43
這款儲水桶裡面是一個可替換的 PE 囊/袋，但我不確定是不是每一家都是同樣設計
廠商建議是一年替換一次儲水袋
# 後續補充 1
我用市售 TDS 筆檢測家裡 RO 水，開啟後放流 10 秒 TDS 測值大約在 30-34 附近
未過 RO 濾芯的水 TDS 是 225-235
所以目前這個 RO 機的過濾率大概是 85% 左右，稍微偏低了一些
不過這台 RO 濾芯後有多過一道活性碳以及儲水囊，不知道會影響 TDS 到什麼程度
而 TDS < 50 還在生飲標準內
不過看到網路上一堆 RO 水 TDS 個位數的測值，可能先換個濾芯再看看...
下禮拜更換 RO 濾芯再測看看
另外內文提到的白色析出物在導風板上面側累積較多，下面側較少
這個現象能符合是上面碗盤滴落的非 RO 水析出的物質
我想白色析出物一部分應該是來自上面返回水盤的非 RO 水
44F：推 a523928 : 這樣測tds當然不準 把最後那一道活 36.235.186.123 10/13 19:19
45F：→ a523928 : 性碳拔掉再測 36.235.186.123 10/13 19:19
46F：→ pigers : 感覺滑滑的跟實際上繳會滑我認為是 114.47.35.19 10/13 21:14
47F：→ pigers : 兩回事。這個筆測驗值，偏高。請更 114.47.35.19 10/13 21:15
48F：→ pigers : 換RO膜，請注意記得廢水比也要更換 114.47.35.19 10/13 21:15
49F：→ pigers : 不然RO更換無效`，最後兩道也要換 114.47.35.19 10/13 21:16
50F：→ pigers : 這白色粉末，可能是洗東西的水，因 114.47.35.19 10/13 21:22
謝謝建議。請問"廢水比更換"指的是什麼呢 ?
※ 編輯: ultimatevic (1.173.206.31 臺灣), 10/13/2023 22:36:12
51F：→ pigers : 請谷歌『廢水比』本想貼購物網站， 114.47.35.19 10/14 00:57
52F：→ pigers : 怕違反版規，請自行搜尋，這很重要 114.47.35.19 10/14 00:57
53F：→ pigers : ，我第一次沒有換，根本數值沒變， 114.47.35.19 10/14 00:57
54F：→ pigers : 浪費了一隻貴森森的RO膜 114.47.35.19 10/14 00:57
55F：→ labbat : 調整廢水比例的閥，形狀像筆所以叫 180.217.25.154 10/14 01:33
56F：→ labbat : 做廢水筆唄，但是我覺得是噱頭 180.217.25.154 10/14 01:33
57F：推 switching : 奶瓶滴下來的 223.140.41.33 10/14 13:11
58F：推 kagayama : 儲水桶真的也要留心喔，我看過ro出 114.25.174.85 10/14 13:59
59F：→ kagayama : 來的水結果靜置沉澱半天之後，白色 114.25.174.85 10/14 13:59
60F：→ kagayama : 馬克杯可以看到細微黑色顆粒，手捏 114.25.174.85 10/14 13:59
61F：→ kagayama : 會化開。是賀眾的系統所以都有定期 114.25.174.85 10/14 13:59
62F：→ kagayama : 更換濾芯，因為儲水桶裡是黑色儲水 114.25.174.85 10/14 13:59
63F：→ kagayama : 袋，後續就是更換新儲水桶就沒問題 114.25.174.85 10/14 13:59
64F：→ kagayama : 了。 114.25.174.85 10/14 13:59
65F：推 Aueston : 不可能是鹽，這樣喝起來不就像海水 1.170.126.161 10/14 20:56
66F：→ Aueston : 而且反洗是鈉離子交換。覺得你特意 1.170.126.161 10/14 20:57
67F：→ Aueston : 混硬水有點多此一舉 1.170.126.161 10/14 20:57
其實我有拿家裡的 RO 水去驗 Na 離子濃度
對小於1歲的幼兒其實是有鈉攝取過高的疑慮 (接近建議攝取量的上限)
我覺得混一點硬水回去是有其意義的
68F：推 darktasi : 不就是水垢.... 116.92.227.98 10/15 11:03
69F：→ darktasi : 買支硬度計測一下就知道囉 116.92.227.98 10/15 11:04
70F：推 CHRISBEE : 家裡也是用ro水放消毒鍋，也有水垢 101.10.10.87 10/15 12:25
71F：→ CHRISBEE : ，有想過是東西洗完水也會流下去累 101.10.10.87 10/15 12:25
72F：→ CHRISBEE : 積的 101.10.10.87 10/15 12:25
73F：推 CJhang : RO出來 雖然說是純水 但是TDS也不會 223.137.28.27 10/16 02:03
74F：→ CJhang : 是0 所以還是會有鹽分 也就是帶有一 223.137.28.27 10/16 02:03
75F：→ CJhang : 點硬度的鹽類呀 223.137.28.27 10/16 02:03
76F：→ CJhang : 更何況是蒸發器 濃縮好久了 223.137.28.27 10/16 02:04
嗯嗯這是我現在可以接受的說法
77F：推 darktasi : 純水怎麼會含鈉....還跟離子作用變 1.161.208.45 10/16 13:11
78F：→ darktasi : 成鹽類.... 1.161.208.45 10/16 13:11
一般鈉離子交換樹脂的軟化水原理是藉由 Na 去交換水中的鈣鎂等陽離子
所以軟化水鈉含量本來就會比一般自來水高
RO 膜的 Na 離子過濾率並非百分之百
RO 水只是「接近」純水，並不是真的純水
我的理解是這樣，如果有其他的數據或說明還請提出交流
79F：→ lieasy7105 : 鈉離子基本上過不了RO123.194.210.213 10/16 23:59
其實也不能排除是之前檢驗 Na 的採樣有問題
因為是自己送檢，可能取樣到太前段的水
(所以才只會說有"疑慮")
# 後續補充 2
今天將 RO 水持續開啟做連續多次 TDS 採樣
TDS 從一開始 35 持續下降並穩定在 10~15 之間
可能是因為家裡的 RO 水和過濾水共用同一個鵝頸龍頭
所以即使有儲水袋，RO 前段還是會混到過濾水 (TDS約200) 導致前述 TDS 未達預期
80F：推 darktasi : 所以是水混到吧？ 1.161.208.45 10/17 11:04
81F：推 tomap41017 : 超濾水是啥鬼 36.238.149.184 10/17 23:14
82F：→ tomap41017 : 混到龍頭是怎樣啊 36.238.149.184 10/17 23:14
既然有人看不懂那就單純稱過濾水 (前述已修改)
過濾水和RO水是共用出水龍頭 (雙開關把手)
※ 編輯: ultimatevic (1.173.198.206 臺灣), 10/18/2023 01:59:06
83F：推 friendly407 : 有可能是要烘乾的物品有殘存水造成 220.135.246.90 10/18 22:06
84F：→ friendly407 : 的，非RO水的問題 220.135.246.90 10/18 22:06
85F：推 kitour : 樓上應該是正解，除非你用RO洗奶瓶 114.137.44.179 10/19 19:47
86F：→ kitour : ，或者洗完完全擦乾，不然一定會有 114.137.44.179 10/19 19:47
87F：→ kitour : 水垢產生，我家也是一樣。 114.137.44.179 10/19 19:47
88F：推 Aueston : 確實家用RO不可能完全過濾到純水， 1.170.107.227 10/23 13:28
89F：→ Aueston : 實驗室級RO系統複雜多了，應該是有 1.170.107.227 10/23 13:28
90F：→ Aueston : 少許的水垢殘留。題外話，你的RO機 1.170.107.227 10/23 13:28
91F：→ Aueston : TDS略高，有用後置濾芯嗎？我的白 1.170.107.227 10/23 13:28
92F：→ Aueston : 牌RO過濾完約5上下，自來水300多 1.170.107.227 10/23 13:28
93F：推 Aueston : 對了，上述你說有驗Na+濃度，想問 1.170.107.227 10/23 13:31
94F：→ Aueston : 有驗未經過軟水系統的嗎？單純好奇 1.170.107.227 10/23 13:31
95F：推 aal : 殘留奶滴下去的 220.137.70.136 10/23 19:26
96F：推 biged : 正常吧，我的combi 消毒鍋也是有白 111.251.208.79 10/23 23:16
97F：→ biged : 白的 111.251.208.79 10/23 23:16