作者mshuang (竹碳烏龍)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 美國印地安模式處理台灣原住民傳統領域
時間Tue Oct 27 02:00:59 2026
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言:
: 不過,我講的是:
: 1、部落法庭有司法權。
: 2、對於管轄範圍內的司法案件,部落法庭有管轄權。
你這邊要講清楚司法權是怎樣的司法權和司法案件
講道這邊我們要提到美國特殊的邦聯制和地方自治
一個笑話很多人應該聽過美國小鎮鎮長和美國總統一樣大
在多數國家比如台灣都是一級一級中央政府最大這樣,但是在美國並不是
小鎮有自己獨立的司法權和稅收甚至有法院進行審判
對基本和部落是一樣的,所以並不是優待部落而是那本來就是美國的行政體制
政府對上政府
當然最高還是有一個核心是在一定範圍內縮限的自治,任何一個政府都不會把
他的司法權交出去,也就是在你想像的內容下部落還是被美國司法所約束
並不如台灣原民要求的無上限,最近一次的無上限是對岸的工會糾察隊然後是清黨
所以你認為的司法權和管轄權其實只是美國本來的行政體制,而不是台灣的行政體制
: 而這個管轄權限的範圍,是透過政府對政府的協商與權限劃分確立的。
: 現狀是,部落政府可以在自治法規中承認州政府與聯邦政府法規對部落民的適用。聯邦與
: 州法院則依照管轄權分配及司法禮讓原則,在一定條件下承認部落法庭判決的效力,而不
這個是不正確的
首先聯邦法不需要經過部落同意,在憲法架構下部落必須強制適用
其次州法要看州有部分的州,比如加州是強制適用州法的,而不適用的州就沒事了?
錯!直接啟動聯邦追訴,比如原住民殺死他州居民,不會因為不承認而沒事
最後是被迫承認,沒有那麼好讓你自己亂搞,比如原住民要搞賭場,就必須和州
簽署相關協議,比如承認州的消防法、部分刑法等等
所謂一定條件下承認判決效力僅限於輕罪,這和美國行政體制下小鎮法院判決是一樣的
: 這邊其實也是個關鍵。
: 如果是政府對政府關係,部落政府的存在就不是源自台灣政府,所以也不需要台灣憲法「
: 允許」。
全世界沒有一個國家和政府允許的,一個都沒有
所有的部落最少都是在憲法管轄底下,原因部落政府的源頭就是基於憲法
你下面講述的內容的基礎是中華民國憲法第五和第七的平等,如果你要求不需要
台灣憲法允許那麼就不需要平等的存在,中華民國就沒有任何補償的需要,因為
原民和我們不平等
: 美國阿拉斯加北坡的伊努皮亞特人,有自己的部落政府。部落政府與聯邦、州及地方政府
: 之間,是政府對政府的關係,不是一般行政機關的上下隸屬。部落可以自行決定內部組織
: 、處理自治事務,也有自己的法庭,對屬於其管轄的案件進行裁判。符合承認條件的部落
: 判決,州法院也會承認。
因紐特人聯邦會承認的原因有幾點
第一俄羅斯沒把他們殺乾淨,當年買的時候毛子以為沒啥活人
第二他成功的原因是在1968年發現石油之後因為有更龐大的利益所以美國政府讓步
第三他的成功其實是失敗的,為了讓美國政府承認他自動放棄九成的土地
補償的土地僅限於當時居住區域的範圍占阿拉斯加總面積的12%還多少
其中有重要資源的政府已經拿走了
而問題台灣原民並沒有對國家有這些有利益的地方
比如因紐特人放棄數千億美金的石油利潤只拿10億和一些沒人的土地,公司看起來
營利很好但是要繳更多的稅,就是幫人數錢
: 參考這種部落自治與公司經營並存的安排,再進一步擴大自治範圍,可以提出以下IF:
: 假設現行台灣政府在1945年接收臺灣時,採取以下安排:
: 1、承認原住民族自治政府,原住民族政府擁有完整主權。以1895年《馬關條約》移交臺
: 灣給日本時的番界為劃界基準,參照當時實際治理狀態,確立原住民族領域。只有一個原
: 住民族政府,由各族、各部落共同組成。至於採邦聯制、部落聯盟或其他形式,屬於原住
: 民族內部自治,不另外設定。國防、外交則委由現行台灣政府代為執行。
不可能這邊代表的是2100萬平方公里相當於台灣總面積的60%
其他影響近百萬筆的私有土地,70% 以上的水源與發電用基礎設施資產
以及100%的礦產
足以讓你所謂的漢人發動一次種族滅絕了
: 2、成立原住民資源運用公司,將領域內的共同資源權利投入公司,作為股本,股份初始
: 分配給族人。公司依現行台灣政府的法律,登記為私法人,對接漢人公司在原住民族領域
: 內利用資源等經濟活動。
100%的礦業而且掠奪已投入的所有資產
番膏聽說不錯用
: 3、原住民為公司的原始股東,依照持有股數分紅。維持傳統文化活動、原住民族政府組
: 織運作等公共支出,則設定為公司贊助給原住民族政府。
分紅多少贊助多少?贊助屬於自願性質可以不贊助,公司不贊助的情況下要
怎麼維持運行?
: 4、原住民族領域內的森林、礦產等資源,由原住民族政府依照自己的法律管理。原則上
: ,只要是領域內的案件,都由原住民法庭管轄,現行台灣政府的法院無管轄權。原住民族
: 政府可以自由決定,部分採用現行台灣政府的法律,或者委由現行台灣政府的法院依照原
: 住民族法律審判。但這些權限,都來自原住民族政府的決定。
不可能,你這個意思是原住民可以強姦殺人而不受任何法律制裁,一個驚人的事實
美國部落的暴力犯罪率是全美平均的2.5倍在部分部落甚至高達10倍
: 5、現行台灣政府的警政、林業等機關,可以依照雙方協議,提供警察、巡山員、保育員
: 等行政服務。在原住民族領域內,依照原住民族法規執行勤務。這是政府對政府提供服務
: ,不是上級對下級的行政指揮。
這就是美國部落犯罪率超高的原因
: 如此,應該可以期待:
台灣可以發動種族滅絕戰爭
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1F:推 moslaa: 美國原住民部落的法律權限再多,也不可能夠得上『州』 10/27 14:14
2F:→ moslaa: 否則美國國旗會有更多星星。 10/27 14:15
那是美國法律的特殊性
3F:推 swfswf: 2100萬平方公里?是2.1萬平方公里吧,台灣面積是36000平方 10/27 21:47
4F:→ swfswf: 公里,這個國中地理我還記得。 10/27 21:48
打完才想起來 哈哈哈
※ 編輯: mshuang (220.128.228.250 臺灣), 10/28/2026 02:05:42