作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 誰才是明國末代皇帝與亡於誰手??
時間Tue Jun 16 14:01:44 2026
※ 引述《l81311i ()》之銘言:
: 用Plamc的話就是中土大陸上的某個時間段
: 被朱元璋家族所統治的那段期間=被明國統治的時期aka"明朝"
: 被愛新覺羅家族所統治的時期aka"清朝"
: 一個時期是無法消滅另一個時期的
: 就如同三疊紀不是被侏儸紀滅掉的
: 侏儸紀也不是被白堊紀滅掉的
: 所以「清"朝"滅掉明"朝」"是完全狗屁不通的一句話
但是會指定一個時間分界點,是兩個時期的分野
明清通常分界點點設在1644,之前是明朝,就是中土世界的世界中心是明帝國
之後是清朝,就是中土世界的世界中心,主要帶動歷史的是清帝國
其實我覺得1644的分界還算蠻正確的,因為南明的那些碎片,每個都廢到笑
大體上都是被動滅亡,根本毫無影響中土世界局勢的能力
: 那為什麼宋國末代皇帝是宋少帝而不是宋恭帝??
: 我們一直先被灌輸朱由檢是末代皇帝的觀念
: 然後才去討論明國被誰滅掉的問題
其實問題是出在南宋的認定,不是明的認定,明的認定方式才是對的
老例子,北漢不被視為是後漢的延續,後漢的亡國君主是劉承祐,不是劉繼元
過去的震旦史家就已經通通把北漢視為獨立政權,這可不是我的主張
所以明其實也一樣,本來震旦史家就已經特別把那些碎片叫做南明了
就是要特別標示清楚不是明,而且南明不是一個政權,是一堆政權的垃圾桶名詞
所以也就是說,本來你想的就是正確答案,明帝國的末代皇帝是朱由檢沒錯
回到宋,同樣,震旦史家早就把宋分為兩宋,南宋不被視為是北宋同一個帝國
所以首先北宋的末代皇帝是趙桓
再來就來到南宋的末代皇帝是誰的問題,這就來到找皇室在一個小地方自立朝廷算不算數
前面說過北漢的例子了,當然不算數,更別說趙昰遠遠比北漢還不如,根本連個根據地都
沒有,在福國即位半年就被抄,逃到泉漳潮沿海,大多數時候在海上逃來逃去,這段時間
還勉強有來回拿下廣州又丟失,等到趙昺的時候,只剩下崖山一個小鎮,這也行?
所以當然趙昰、趙昺都是不算數的,南宋的末代皇帝應該是趙顯
: 恭帝趙顯在杭州被攻破舉國投降那一刻宋國就滅亡了
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1F:推 leptoneta: 明朝末代皇帝是朱克塽 唐朝末代皇帝是李從珂 06/16 17:14
2F:推 fatisuya: 這邊的帝國跟西方的帝國不同...XD 06/16 17:16
3F:→ fatisuya: 李淵:朕可沒有沙陀人子孫.... 06/16 17:18
4F:→ l81311i: 人最多知道自己有什麼祖先 怎麼可能會預知有無其他種族 06/16 19:07
5F:→ l81311i: 的後代? 未來我的十世孫假如跟瓦肯人生育後代 我l81311i 06/16 19:10
6F:→ l81311i: 不就有瓦肯人子孫嗎 06/16 19:10
7F:推 UK5566: 就天下是要靠打的 如果趙昺勢力打退蒙古三造大宋 06/17 09:06
8F:→ UK5566: 後世就會把他的政權視為宋帝國的無爭議延續 06/17 09:06
9F:→ UK5566: 如果朱由榔的政權跟很多穿越小說一樣重建大明 同理 06/17 09:07
10F:→ UK5566: 另一個知名例子是世界上從來沒有一個國家叫做 西羅馬帝國 06/17 09:08
11F:→ UK5566: 476年9月世界上沒有一個人認為 "西羅馬帝國滅亡了" 06/17 09:08
12F:→ UK5566: 但這個日子被歷史學者發明為一個常識 06/17 09:09
13F:推 fatisuya: 對,但是沙陀人有哪個娶了唐朝公主?XD 06/17 13:11
14F:推 leptoneta: 沙陀人是被皇帝賜國姓李 和南方那個自稱唐朝後裔不一樣 06/17 13:40
15F:推 fatisuya: 賜姓又沒血緣.... 06/17 16:06
16F:→ fatisuya: 五十步笑百步而已,頂多就是有官方認證... 06/17 16:07