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※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言: : ※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言: : : 不,你忽略了台灣共產黨的存在 : : 在文化相同,地理位置接近,台共一定能得到中共的大力支持,如歷史那樣找到機會 : : 起兵造反想要赤化台灣加入對岸 : : 所以不論是誰在能夠在二戰結束後,取得美國的支持統治台灣 : : 都必須要發動類似228的清鄉行動剿滅台共 : : 順利的話就像國民黨以絕對武力輾壓讓台灣回到單一秩序成為美國在台管理人 : : 慘的話就像南北韓一樣內戰打下來隔江而治 : : 最慘就是越南直接被台共翻過去然後加入中共 : : 分裂而治或加入中共這兩點先不講 : : 把台共剿滅後必然成為中央極權政府,連帶裙帶資本主義橫行 : : 掌權的大概都是手握大片土地的仕紳地主階級 : : 這就更難執行大刀闊斧的土地改革 : : 也沒有兩大族群對抗(本土vs國民黨)所帶來的政治改革,民主化程度絕對比現在更低 : : 所以最高上限大概就是劣化的現在韓國,最可能的是稍微優化的現代菲律賓 : : 要成為像是日本那樣文明秩序幾乎是不可能 : 你講這話表示你完全不了解台灣 : 1940年代的台灣根本沒有任何共產黨滲透的空間 如果是處於日本統治的1940年代,我百分百同意你 但這串的前提都是1945日本敗退的台灣吧~? 在最高統治機關敗退,台灣又身處在被日本抽乾資源要面臨通貨膨脹問題 在失去宗主國也沒有國民黨一下要自立的IF線 台灣人都要重新思考未來要怎麼走,以及權力中空如何填補 仕紳階級自己可能都要打一仗決定誰是頭的混亂階段 這時候怎麼會沒有共產主義滲透的空間? : 彼時的台灣社會根本不存在任何游民與游士 : 所有的人口基本上都有一個社會單位,都被鄉村父老-仕紳嚴密看管 : 第一你根本沒有任何空間接觸到共產主義 : 第二,你一個共產黨路人會被台灣的鄉民圍毆 鹿窟事件表示~? 一小群共產黨人遊蕩到山區建立訓練基地準備赤化台灣 開了很多白條給你所謂的『台灣鄉民』說成功要分土地 這些鄉民就默許甚至提供了些許幫助 哪裡來的鄉民圍毆???? 更別說最有可能就是鄉村父老-仕紳帶頭支持共產主義 鹿窟事件不就直接吸收了當地村長嗎 以下一大段就不特別回了,但還是覺得你太小看那個年代的共產主義了 H1N1事後來看也只是小感冒,但當年仍然造成全世界流行&死亡 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.231.196 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DummyHistory/M.1778459240.A.658.html
1F:推 moslaa: 講個最近看到的鹿窟事件八卦:鹿窟事件是有真中共人員 05/11 09:45
2F:→ moslaa: 這些潛伏黨員在鹿窟稍微安定下來後,開始露出共產黨人 05/11 09:45
3F:→ moslaa: 天大地大都沒"馬列毛"大的作風,具體說呢,就是開始姦淫 05/11 09:47
4F:→ moslaa: 村莊女生,還有被搞大肚子的。當然,雖然也能辯解,那一定 05/11 09:47
5F:→ moslaa: 是被破獲之後,村民為了撇清關係,所以說成是姦淫, 05/11 09:48
6F:→ moslaa: 但我想這樣談下去會沒完沒了,我個人還是將當姦淫 05/11 09:49
7F:→ moslaa: 好,然後,以前對於鹿窟事件,我一直有一個點搞不懂: 05/11 09:50
8F:→ moslaa: :為什麼這件事炒作不起來,即使裡面有牽涉哪個知名作家 05/11 09:50
9F:→ moslaa: 連高一生的女兒都能弄個紀錄片來講中華民國有多可惡了 05/11 09:51
10F:→ moslaa: 為什麼鹿窟事件牽扯這麼多人,就是炒做不起來? 05/11 09:51
11F:→ moslaa: 不要說有真共產黨,二二八也有真共產黨,但一樣能講不停 05/11 09:52
12F:→ moslaa: 直到我看到那個八卦, 05/11 09:52
13F:→ moslaa: 原來是那些潛伏者的作為,實在超過本島人的道德底線 05/11 09:53
14F:→ moslaa: 這已經不是甚麼共產主義的問題的,這是你姦淫女生啊 05/11 09:54
15F:→ moslaa: / 05/11 09:54
16F:→ moslaa: 回到本文主題。二戰末期,本島是否有共產黨人? 05/11 09:55
17F:→ moslaa: 答案當然是有,不過,我要說的,當然不是老掉牙的謝雪紅 05/11 09:55
18F:→ moslaa: 有一本書叫 永遠的台灣島 05/11 09:56
19F:→ moslaa: 作者在二戰時是在台灣讀高中的日本人 05/11 09:57
20F:→ moslaa: 該書是他回到日本很多年之後,回憶在台灣的歲月而寫 05/11 09:58
21F:→ moslaa: 幾年前被挖出來,翻譯成中文版。 05/11 09:58
22F:→ moslaa: (天之聲:你不是說回憶錄都是在造謠說謊帶風向嗎) 05/11 09:58
23F:→ moslaa: (我:好啦好啦,所以我是當聊的題材,沒當主力證據啊) 05/11 09:59
24F:→ moslaa: 重點是,裡面有一段,我去翻書時印象超深刻 05/11 10:00
25F:→ moslaa: 大概是 天皇收音機宣布投降之後,作者的日本人同學 05/11 10:01
26F:→ moslaa: 看到旁邊的兩名台灣人同學,歡欣鼓舞慶祝日本戰敗 05/11 10:01
27F:→ moslaa: 悲憤地質問: 05/11 10:01
28F:→ moslaa: :我們日本人在台灣做了那麼多建設,你們怎麼反而慶祝戰敗 05/11 10:02
29F:→ moslaa: 那兩位台灣人同學這樣回答: 05/11 10:03
30F:→ moslaa: :是有建設沒錯啦... 但,我們兩個是共產黨員唷, 05/11 10:03
31F:→ moslaa: :從共產主義來講的話,那個是為了掠奪而做的建設唷 05/11 10:04
32F:→ moslaa: / 05/11 10:05
33F:→ moslaa: 好,針對這本書的上述內容,我這裡要講兩件事 05/11 10:05
34F:→ moslaa: 第一, 05/11 10:05
35F:→ moslaa: 基於回憶錄的模糊性,我個人(雖然無確證)比較認為 05/11 10:06
36F:→ moslaa: 那個問答應該存在,但我不認為是真正共產黨員, 05/11 10:07
37F:→ moslaa: 應該只是嚮往共產主義,搞不好根本連資本論都只看過封面 05/11 10:07
38F:→ moslaa: 但無論如何,這件事側面顯示,當年共產主義在台灣很有市場 05/11 10:08
39F:→ moslaa: 顯然不是一些人主張的,二戰後台灣人因為中華民國太爛 05/11 10:08
40F:→ moslaa: 所以才轉投共產黨。其實是當時本來就有那個基礎在。 05/11 10:09
41F:→ moslaa: 第二, 05/11 10:09
42F:→ moslaa: 中國國民黨雖然頭上頂著中國,但畢竟現在就是以台灣為 05/11 10:10
43F:→ moslaa: 基礎,無論是想華獨還是準備紅統 (華統我看很難) 05/11 10:11
44F:→ moslaa: 我認為要透徹研究台灣史,甚至要比青鳥還懂台灣史 05/11 10:12
45F:→ moslaa: 為什麼? 05/11 10:12
46F:→ moslaa: 很簡單,因為青鳥現在恰恰是以對台灣史深刻認識,來對抗 05/11 10:13
47F:→ moslaa: 中華民國的史觀。比如最簡單嘛,中華民國史觀吹噓中國的 05/11 10:13
48F:→ moslaa: 偉大,然後青鳥反擊,台灣史一樣偉大,甚至更偉大 05/11 10:14
49F:→ moslaa: 台灣可是南島民族發源地,台灣在大航海時代就國際化 05/11 10:15
50F:→ moslaa: 台灣在日本時代就現代化了! 05/11 10:15
51F:→ moslaa: 中國國民黨/泛藍群眾,如果還只了解秦漢唐宋, 05/11 10:16
52F:→ moslaa: 那麼面對青鳥的歷史題材吹噓,尤其是日治方面的吹噓 05/11 10:17
53F:→ moslaa: 你將毫無反擊能力,因為你不懂,你只能任青鳥講 05/11 10:17
54F:→ moslaa: 這裡就有現成例子,有人說,日治在日本政府禁掉台共之後 05/11 10:19
55F:→ moslaa: 就沒有共產黨了。我翻看永遠的台灣島一書 05/11 10:19
56F:→ moslaa: 至少這本書的內容可是明確記錄 有兩名台灣高校生 05/11 10:21
57F:→ moslaa: 說自己是共產黨 05/11 10:21
58F:→ moslaa: / 05/11 10:22
59F:→ moslaa: 該不會這裡有人要反駁 05/11 10:22
60F:→ moslaa: 那本回憶錄說有共產黨就有唷,回憶錄算個屁 05/11 10:22
61F:→ moslaa: 這就對啦 05/11 10:22
62F:→ moslaa: 我moslaa這幾年在歷史板群就一直在講這件事啊: 05/11 10:23
63F:→ moslaa: :回憶錄就是專門在說謊造謠帶風向的垃圾! 05/11 10:24
64F:→ moslaa: 感謝認同!(爆) 05/11 10:24
65F:推 Jameshunter: 我印象鹿窟事件不是有牽涉到黨外的某大老? 05/11 17:10
66F:推 selfvalue: m大我覺得 05/11 17:44
67F:→ selfvalue: 你似乎用了風險模式 05/11 17:45
68F:→ selfvalue: 該怎麼形容 不需要去控制過程 05/11 17:46
69F:→ selfvalue: plamc跟zm都很多優點 有時候會批評你 但 05/11 17:47
70F:→ selfvalue: 我不知道 但哺乳動物的一生 通常是這樣的 05/11 17:48
71F:→ selfvalue: 1. 嬰兒階段 05/11 17:49
72F:→ selfvalue: 2. 好奇 05/11 17:49
73F:→ selfvalue: 3. 身體成熟但心智沒有 05/11 17:49
74F:→ selfvalue: 4. 開始成熟 但還是有很多熱情 05/11 17:50
75F:→ selfvalue: 5. 十分穩定 05/11 17:50
76F:→ selfvalue: 6. 穩定 但身體慢慢跟不上 05/11 17:51
77F:→ selfvalue: 7.想要的熱情降低 05/11 17:51
78F:→ selfvalue: 8. 身體沒有動力 珍視關係 05/11 17:52
79F:→ selfvalue: 什麼事風險 像打雷 打==到你 05/11 17:53
80F:→ selfvalue: 還有別人的傷害(來源於控制心 如果沒有想控制 就不會 05/11 17:54
81F:→ selfvalue: 攻擊) 05/11 17:54
82F:→ selfvalue: 身為一個人 05/11 17:55
83F:→ selfvalue: 關係 或互動 是什麼模樣 十分重要 05/11 17:55
84F:→ selfvalue: 你可以慢慢地 讓它變成自己想要的樣子 05/11 17:56
85F:→ selfvalue: 比較樸實 不控制別人 不控制自己 愛人 這是很重要的 05/11 17:57
86F:→ selfvalue: 我意思 邊界 這裡有個東西 05/11 17:57
87F:推 selfvalue: https://www.sciencedirect.com/topics/medicine-and- 05/11 17:58
88F:→ selfvalue: dentistry/assertiveness 05/11 17:58
89F:→ selfvalue: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12379063/ 05/11 18:01
90F:→ selfvalue: 我不是在陳述你所有的方面 05/11 18:01
91F:→ selfvalue: 只是學習上的一點點現象 05/11 18:02
92F:→ selfvalue: 抱歉 05/11 18:02
93F:→ Reewalker: 已檢舉樓上,大量與歷史不相關或無意義推文洗板 05/11 22:48







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