作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [轉錄] 如果台灣想要發展本土漫畫市場
時間Sat Feb 8 11:45:49 2025
: → fatdoghusky: 不，你講的這些"魯蛇"都只是英雄救世的變種而已 02/07 20:08
: → leptoneta: 聽君一席話 如聽一席話 ZM和plamc的理論都是伸縮自如 02/07 21:17
: → Colitas: 根據定義，從遭遇困境到克服困境，本來就是英雄旅程的一 02/07 22:12
: → Colitas: 環，所以這篇文章舉的例子，實際上就是典型的英雄旅程， 02/07 22:12
: → l81311i: 主角初始狀態魯也可以是英雄旅程好嗎 俠客行的狗雜種石破 02/08 01:52
: → l81311i: 天難道不是英雄旅程? 02/08 01:53
廢話，所以我要解釋的不是魯蛇變英雄的標準英雄故事，或是稍微變種
你們根本沒搞清楚我在講什麼啊XD，講實例
萊茵哈特是傳統英雄史詩
楊威利就是非典型英雄，具有一點魯蛇特質(宅男被綠)，但還是英雄故事
但是碇真嗣咧，他X的從頭到尾都是魯蛇，到最後一集都不知道自己在幹嘛
整部都是魯蛇史詩，還是一度大紅啊
要解釋這為何會發生，就要找到中間「失落的環」
就是漫威示範的，發現英雄混合魯蛇特質會賣，越搞越多，到已經不止是混合魯蛇特質了
索爾本來是智障成長為英雄，標準英雄史詩
續集一直演，搞到全家死光光自己也根本不曉得在幹嘛，英雄魯蛇化
這就是中間失落的環，這樣
更不用說現在日本發展到更跳痛，根本不英雄也不魯蛇了，就悠閒，睡後宮，吃吃飯
這樣也可以，雖然這類作品不至於到大紅，但是也有一席之地
只會做傳統英雄史詩是混不下去的，開頭我就說了，對好萊塢編導那等於是小學課本一樣
ZM也自己說人人都知道，都會，所以，要是這樣就有用，怎麼會有人拍出票房災難片?
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《世局︰借鏡猶太史，走出台灣自己的路》
《橡皮推翻了滿清》《海角七號電影小說》
《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
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※ 編輯: plamc (36.229.8.148 臺灣), 02/08/2025 11:46:40
1F：→ ZMittermeyer: 你要先去看維基百科英雄之旅的定義 你就會發現你說 02/08 11:54
2F：→ ZMittermeyer: 的各種變種都是英雄之旅的定義範圍內 02/08 11:54
3F：→ ZMittermeyer: 這個議題主要是你沒了解定義就自己演繹了錯的定義 02/08 11:54
4F：→ ZMittermeyer: 原初敘事真的只有一種 人腦喜歡老套 喜歡規律 02/08 11:54
5F：→ ZMittermeyer: 人喜歡的是同樣的規律出現了新的演繹 而不是規律外 02/08 11:55
6F：→ ZMittermeyer: 的東西 而有才能沒才能 就只是能不能把握規律而已 02/08 11:56
7F：推 fw190a: 又是定義爭論XD不過這邊我是比較支持限縮一點討論 02/08 12:40
8F：→ fw190a: 的，不然任何劇本都可以有個高光時刻高潮起伏，那 02/08 12:40
9F：→ fw190a: 就都有英雄影子。但是嚴格站一個定義肯定會有爭議 02/08 12:40
10F：→ fw190a: 討論空間就是。另外我看網路說，這定義另一個重點 02/08 12:40
11F：→ fw190a: 在”旅”才對，要有種脫離日常的轉換 02/08 12:40
12F：→ ZMittermeyer: 定義只有一個 你摸不到底就是你沒才能 就這樣 02/08 13:36
13F：→ ZMittermeyer: 沒才能的人就是「進不來」 沒什麼討論的必要 02/08 13:37
14F：→ leptoneta: 伸縮自如的定義 高招 02/08 13:37
15F：→ ZMittermeyer: 我的意思是 你搞不懂定義就是沒才能 02/08 13:37
16F：→ ZMittermeyer: le fw 都是沒才能的類型 plamc其實有 只是開竅比較 02/08 13:37
17F：→ ZMittermeyer: 慢 因為他腦子跑太快跑偏 但不是沒才能 02/08 13:38
18F：→ ZMittermeyer: 所以我會和有些人講話 不會和另外一些人講話 沒意義 02/08 13:38
19F：→ leptoneta: 顧左右而言他 壞習慣都不長進 02/08 14:07
20F：推 l81311i: 韓劇能紅國際 本質上就是採納美劇那一套 相同的架構 但是 02/08 14:11
21F：→ l81311i: 披上不同的外皮 剛好由於文化差異 這個換皮對於韓國編劇 02/08 14:11
22F：→ l81311i: 很簡單 反觀美國編劇各種想辦法要換皮 就如同下面那篇說 02/08 14:13
23F：→ l81311i: 的 給主角加點人性化的設定 極端過後就直接來個DEI人設了 02/08 14:14
24F：→ l81311i: 所以才導致仆街 所以韓國也不能擺爛 因為韓國使用文化差 02/08 14:15
25F：→ l81311i: 異換皮的優勢會隨著國際觀眾逐漸熟悉而一樣漸漸不靈 02/08 14:16
26F：→ l81311i: 至於台劇不能紅到國際的原因 那就是編劇基本功不行沒學會 02/08 14:17
27F：→ l81311i: 美劇那套 02/08 14:17
28F：→ metalfinally: 日本是很神奇的設定演出超棒，但劇情發展超鳥 02/08 16:08
29F：→ metalfinally: 就像以前Ubi很會做預告片一樣，正片就無聊沒梗了 02/08 16:09