作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 如果民初軍閥割據時代軍閥開始獨立建國?
時間Mon Sep 23 13:33:15 2024
: → donkilu: 又 中國的組成本質跟蘇聯差滿多的 真要分裂也不會是各省 09/21 01:02
: → donkilu: 獨立 頂多回到內地十八省的格局 09/21 01:03
ㄟ,所以你對中國的本質認知有誤,中國的確不是蘇聯,蘇聯還有個大俄羅斯核心
中國各省從來都是省國,官話區核心其實地緣歧異度也很大,所以很久以前我才講過
我大學英文老師的事,以前黨國時代要寫籍貫,可是要寫到縣的,可不是只到省,
那是有根本原因的,現在大家都對這些事忘光光,還以為漢地自古都全部講國語咧...
前面才說過,鄭國可能本來還想拉攏一夥各省國當中國,結果被嘲笑一下防河南,
大概率就暴走了,河南為何會淪落防河南,就是地緣造成的,鄭國人現在血統語言
已經跟燕國、魯國人沒差多少了,但是就是階級不同、認同不同
: 推 donkilu: 最後還是要說 左右派跟鴿鷹派是兩個軸線吧 左翼也打游擊 09/21 01:05
左派通常比較世界主義、和平主義,認為凡事用談的就可以的,通常會被歸為左派
儘管極左也有激進派肖也亂殺人沒錯,但你知道左右派是目錄名詞,只能差不多就好
右派通常認為凡事用武力談,不管真的動武,還是止戈為武
: 推 hgt: 我覺得這10年中國不一定完蛋耶!!! 習近平有可能會先掛掉阿!! 09/21 19:29
習近平已經搞到積重難返,現在就算我附身他,我也想不到辦法救中國
別說救中國,我覺得連救自己都很困難啊.......
: → saram: 原住民自古以來沒有國只有部落,特別是小部落,頭目是族長 09/23 10:54
: → saram: 宣戰權屬他,這是獨立?好,請問台灣有多少國家? 09/23 10:56
: → saram: 這些"獨立國"一旦人口膨脹,就自動分裂,像蜜蜂一樣分巢. 09/23 10:57
: → saram: 又生了一個"獨立國"? 09/23 10:57
: → saram: 不幸疫疾橫行,一個小部落死光了.那麼就算一國滅亡了? 09/23 10:58
: → saram: 別玩文字遊戲. 09/23 10:58
: → saram: 國家存在不是你們說了算. 09/23 10:59
這你要自己捫心自問,本來在有現代國家定義以前,你要算啥是國
就是你自己做歷史的研究而已,你說部落分裂,譬如察合台汗國不就是分來裂去,
你算不算國?西遼跑到領土飄移那麼多,算不算國?
只要你自己的標準都一致就可以了
一般來說會要有一定的政府組織結構才算國,所以部落聯盟以下不算國
大肚「王國」就我的看法應該不算國,但是也有很多人算他是國
雅典最初也只是部落聯盟,如果我不把大肚算國,雅典何時算建國?
這些其實就是純歷史問題了,就是普遍的檢視世界史,
討論看怎樣的標準區分是一致的,有意義的
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1F:推 moslaa: 有沒有想過 萬一檢查到最後 沒有全球公認標準? 09/23 14:06
2F:→ moslaa: 而且,更根本問題是 為啥要有全球一致標準 09/23 14:07
3F:→ moslaa: 怎麼不去要求大家都用筷子吃飯呢? 09/23 14:08
4F:推 qber: “武裝滅共,肢解中國” 在現在蠢左大行其道的世界裏已經行 09/23 21:42
5F:→ qber: 不通了,誰喊獨立全世界的國家都把你往死裡打 09/23 21:42
6F:→ saram: 老是把古代的國拿來用現代的共和國標準審判? 09/24 08:17
7F:→ saram: 獨立獨立獨立,大家都獨立,但為什麼有些國進不了聯合國? 09/24 08:19
8F:→ saram: 滿州國不是獨立了?他進得了國際組織? 09/24 08:19
9F:→ saram: 台灣民主國不是國嗎?誰承認了? 09/24 08:20
10F:推 hips: 進不了聯合國又怎樣? 09/24 08:55
11F:推 moslaa: 這也是我疑惑,為啥大家好像都很想要那個聯合國位置 09/24 10:48
12F:→ moslaa: 我明明很記得我年輕的時候,大家談起聯合國,至少我朋友圈 09/24 10:49
13F:→ moslaa: 大家都覺得好險我們退出聯合國 09/24 10:50
14F:→ moslaa: 1. 不用繳費會,雖然不知道一年會費多少,但不用出就是爽 09/24 10:50
15F:→ moslaa: 2. 反正法律上我們不是國家,那就不受版權限制囉 09/24 10:51
16F:→ moslaa: (當時是各種海盜版 從紙本漫畫到音樂錄音帶CD再到軟體 09/24 10:52
17F:→ moslaa: 俗稱大補帖橫行的時代) 09/24 10:52
18F:→ moslaa: 基本上我跟我朋友們都是覺得退出聯合國其實是我們賺到了 09/24 10:53
19F:→ moslaa: 頂多面子上不再國際承認是國家,有點丟臉,但也就面子問題 09/24 10:54
20F:→ moslaa: 而且又二十年過去,再看看,真的有因為退出聯合國,失去 09/24 10:55
21F:→ moslaa: 什麼嗎? 沒有吧 09/24 10:55
22F:→ moslaa: 以大家最愛爭論的會不會打過來的問題 09/24 10:56
23F:→ moslaa: 1. 難道解放軍要不要打過來,是看台灣有沒有在聯合國嗎? 09/24 10:56
24F:→ moslaa: 2. 美國會不會親自出兵就台灣,難道是看我們是不是會員國? 09/24 10:56
25F:→ moslaa: 我看不是嘛 09/24 10:57
26F:→ moslaa: 所以,進不了聯合國又怎樣? 09/24 10:57
27F:→ saram: 進聯合國很重要,象徵台灣參與國際事務與各國同. 09/25 08:04
28F:→ saram: 就算繳費再多也要繳. 09/25 08:05
29F:→ saram: 說不繳費很棒的只是馬後炮. 09/25 08:07