作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 1860~1910間的人能預見到大清滅亡嗎？
時間Wed Jun 19 22:31:36 2024
※ 引述《tatungtatung (tatungtatung)》之銘言：
: 不知從何時起(實在是不想再去詳查), 清朝成了列強, 主要是英美的扶持對象,
ㄟ，這根本不用詳查啦
英法：英法聯軍打爆北京後，慈禧溜了丟下奕訢去跟英法談判
奕訢本來是個排外憤青，可是在北京發現，這些"蠻夷"其實還蠻講信修義的
佔領府庫還會代為看守，事後還點交還給大清，如果是震旦歷代早就被搶光光
所以認為可以跟英法好好相處
英法看奕訢這個態度，也覺得可以跟滿清好好相處
因為這時候的另一個選項，南京的太平天國，英國也派人去探過了，處於完全聽不懂人話
狀態，滿嘴胡言亂語
相對的，滿清已經簽了英法滿意的北京條約，所以這時英法的立場就決定了
支持滿清消滅民變
美國：門戶開放(不是特別要扶持，是發現大家都搶光了我不依)
: 透過這個扶持的弱大且不能自強的清朝可以吸血中國,
: 如果沒有清朝這個還能統一全國的政府, 英美的在華利益也會大受影響
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1F：→ luckyluckyha: 能舉例胡言亂語嗎？中共網友說是不簽賣國條約才談不 06/20 08:32
2F：→ luckyluckyha: 好。清狂簽賣國條約才讓洋人站隊清。好多事和你相反 06/20 08:32
3F：推 loser1: 天父高幾何？天父有鬚否？ 06/20 08:38
4F：→ loser1: 知天父妻妾幾人？ 06/20 08:39
5F：推 Meikaze: 如果大清亡於太平天國，可見1860-1880中國之間會是如同 06/20 12:07
6F：→ Meikaze: 漢末的修羅地獄，人口像漢末五十年一樣損失八成以上也有 06/20 12:08
7F：→ Meikaze: 可能 06/20 12:08
8F：推 leptoneta: 不用怕 到時候列強會直接進入中國殖民 06/20 12:16
9F：推 kiranagisa: 後世人稱「真－假－天父戰爭」，真天父與祂的使徒們 06/20 13:39
10F：→ kiranagisa: 消滅了妻妾成群的假天父及他統率的惡魔們 06/20 13:40
11F：→ kiranagisa: 聖經說「你們誰是無罪的，就可以先拿石頭砸他。」 06/20 13:42
12F：→ kiranagisa: 於是列強的士兵們每人拿顆石頭便這樣砸死了洪秀全 06/20 13:43
13F：推 innominate: 回一樓，Meadows出使太平天國時，韋昌輝負責接待，他 06/20 13:58
14F：→ innominate: 說：中國君主乃天下之主，他是上帝次子，全世界人民必 06/20 13:59
15F：→ innominate: 須服從跟隨他。真主不僅是中國的主，也是你們的主。 06/20 13:59
16F：推 suaowilliam: 光是國王宣稱是上帝對二兒子就夠胡言亂語了吧？ 06/20 14:45
17F：→ jetzake: 太平天國就標準的對基督教文化不了解搞到牛皮吹破的例子 06/20 14:55
18F：→ jetzake: 要搞得好 自稱是基督教國家還怕列強不支持的嗎? 06/20 14:57
19F：推 ZMittermeyer: 解經的本質就是憲法詮釋 釋憲之爭不是你說了就算的 06/21 18:15
20F：→ ZMittermeyer: 對英國人幾百年的聖經釋憲內戰而言，洪秀全這套說詞 06/21 18:16
21F：→ ZMittermeyer: 簡直如三歲小孩，他們的神學家三句話就能駁倒你 06/21 18:16
22F：推 innominate: 英國人應該不會想跟他們辯，辯論要成立是在彼此還能有 06/21 18:46
23F：→ innominate: 一定程度的共識基礎上，英國人應該會覺得這就是一群瘋 06/21 18:46
24F：→ innominate: 子 06/21 18:46