作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 假設當年核四有蓋的話
時間Tue Apr 23 22:52:15 2024
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 標題: [假設] 假設當年核四有蓋的話
題目根本就錯誤吧，核四史實上當然就是有蓋啊，沒用而已
結案
推文刪光光但回一下，版面講歷史不要討論現政治，不然也都是在講架空政治
因為都是聽一些政黨傳播的道聽塗說在胡扯，這邊就先來講點歷史當例子
例一
以前都說蔣經國親民，然後K民就說蔣經國多好多民主，D民就說蔣經國多麼假惺惺
..............................
OX的蔣經國怎可能真的親到民眾堆裡面去給刺客有機會下手，以為他情報訓練是假的喔XD
所有親民的影像照片那裡面照到的當然絕大多數都是便衣，現場都已經清場過了
後來腦殘的政治人物不知道正確的SOP，好傻好天真真的跑到沒有經過現場控制的群眾堆
每天也險象環生，要不是台灣人真的很和平白癡，都不知道出了幾個安倍了
所以吾輩歷史人真正該討論的是蔣經國的維安運作，或是討論蔣經國"製造假新聞"
不是討論蔣經國"親民"，根本沒有親民這件事，除非是你要說蔣經國很愛親一些車掌小姐
看到漂亮的，晚上就...不只是親而已...
例二
K民崇拜蔣經國的同時，痛罵李登輝，D民崇拜李登輝的同時，痛罵蔣經國
可是，根據我本人在李登輝生前在他家親自聽他親口說的，李登輝本人推崇蔣經國
並且謙虛的表示民主化、本土化，都是蔣經國起頭，交給他繼續下去的，不歸功於他自己
啊K民是不是要罵蔣經國毀黨，D民是不是要改推崇蔣經國?
所以你政治沒有搞清楚在那邊跟著政黨惡鬥都是在吵屁，甚至是扯你自己後腿
你說因為搞風能所以電價變貴
你知道第一輪5塊多的時候，全世界的離岸風能早就是普遍2塊多一點點
所以5塊多是風能的問題嗎? 你如果說是風能的問題，你根本是在幫執政黨辯護咧...
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1F：推 moslaa: 想不到P大這麼偉大 04/24 00:51
2F：→ moslaa: 能看到李登輝本人 04/24 00:52
3F：→ moslaa: 我只在電視上看過 04/24 00:52
4F：→ moslaa: 我想想我見過誰 04/24 00:52
5F：→ moslaa: 喔 郝柏村快歸天前的兩三年？ 04/24 00:53
6F：→ moslaa: 我在某個展覽看到他，本人有一種氣場 04/24 00:53
7F：→ moslaa: 很難解釋，反正就感覺不是普通老人 04/24 00:54
那你晚太多了XD，我在他行政院長任內就見過了哼哼
...不過跟李總統狀況完全不同就是
那時我是台中科博館的高中義工，郝柏村那時要被李登輝搞掉了，最後幾天的樣子
來台中科博館視察，身為一個高中義工，很清楚館內有啥地方可以躲是很正常的(才怪XD)
所以我就躲在科博館展區有那種單間的互動小展間，等郝柏村來旁邊時假裝剛好玩完出來
就這樣跟他面對面不到20公分的距離，因為計畫成功太順利了連我自己都嚇了一跳
郝柏村好像也嚇了一跳，為了解除尷尬，我趕快說了一聲院長好，伸出手跟他握手
郝柏村就也順勢跟我握手，可能那時要被搞掉，還有中學生要跟他握手很欣慰...
但是郝柏村軍系出身維安也是完全不及格，扯爆，他前前後後有20幾個維安人員
事前清場時竟然沒有檢查單間展區，我躲在裡面沒人發現，我一出來就在他面前
要是我是刺客，他早就再見了，然後我要跟他握手他也就握了，這也是太掉以輕心
應該把我趕走搜身才對....
8F：→ moslaa: 當然你也可以說，那是你知道他是郝柏村，所以自己腦補 04/24 00:55
9F：推 moslaa: 啊，我想起來，蔡英文很多年前剛接黨主席時 04/24 00:57
10F：→ moslaa: 我在嘉義高鐵看過她。 04/24 00:57
小英我就見太多次啦，大家都知道，就不多說了
※ 編輯: plamc (114.44.248.109 臺灣), 04/24/2024 01:57:10
11F：推 zeumax: 兩塊多是最低發電成本，歐美政府旗下公營電力公司是不太容 04/24 02:41
12F：→ zeumax: 易達成這成本，因為基本是扣除投資租稅減免達成的， 04/24 02:41
13F：→ zeumax: 除了投資抵減，民間投資公共事業就是要賺錢，公營只能當扶 04/24 02:43
14F：→ zeumax: 持角色收購讓民營賺錢，綠能成本居高不下，不是台灣獨有的 04/24 02:43
15F：→ zeumax: 現象 04/24 02:43
16F：推 zeumax: 歐盟基於環保扶持綠能，促使綠能快速發展，本也想振興產業 04/24 02:48
17F：→ zeumax: 只是中共崛起太快打破算盤，加上戰爭最終也導致歐洲反受綠 04/24 02:49
18F：→ zeumax: 能所害。台灣其實也是相同的樣貌，扶持產業最終成效不彰， 04/24 02:49
19F：→ zeumax: 還賠上未來 04/24 02:49
20F：→ zeumax: 我應該發文的，後悔推文了 04/24 02:50
21F：推 moslaa: 那我也分享我跟小英之間的故事，正確說是我媽啦 04/24 07:46
22F：→ moslaa: 雖然我好像聊過，不過我賭沒人記得，我再講一次也好 ^^ 04/24 07:47
23F：→ moslaa: 我爸媽一向是邊看政論節目一邊罵民進黨的人 04/24 07:47
24F：→ moslaa: 所以當年小英接任黨主席後，當然也成為被罵對象 04/24 07:48
25F：→ moslaa: 然後應該是她接黨主席後一兩年內的事情 04/24 07:48
26F：→ moslaa: 我家到嘉義玩，在高鐵站內往出口移動時，我媽突然說 04/24 07:49
27F：→ moslaa: 咦 前面好像是蔡英文耶，我一看好像還真是 04/24 07:49
28F：→ moslaa: 然後我媽往前跑起來，喊著 蔡主席蔡主席 04/24 07:50
29F：→ moslaa: 我心想: 靠杯~ 老媽妳莫非要為國鋤奸了？？？ 04/24 07:50
30F：→ moslaa: 我心中大駭，馬上跟著跑起來，要阻止我媽變成殺人犯 04/24 07:51
31F：→ moslaa: 這時蔡英文轉頭，看到是一個阿桑跟她打招呼 04/24 07:51
32F：→ moslaa: 我媽跑到蔡英文面前 蔡英文旁邊跟著幾個人 感覺這時有想 04/24 07:52
33F：→ moslaa: 擋住我媽 但蔡肯定覺得不過就台灣阿婆嘛 於是表情示意 04/24 07:53
34F：→ moslaa: 不用緊張，於是我媽就跟蔡英文面對面啦 04/24 07:53
35F：→ moslaa: 為國鋤奸？沒的事，我媽一反家裡臭幹蔡英文的模樣 04/24 07:54
36F：→ moslaa: 滿臉堆笑，說 哎呀 蔡主席 妳就跟電視上一樣 04/24 07:55
37F：→ moslaa: 好有氣質喔 (大概是這類的稱讚話) 04/24 07:55
38F：→ moslaa: 然後伸手跟蔡英文要握手，蔡也很好很順的跟我媽握了手 04/24 07:56
39F：→ moslaa: 想必當時蔡英文覺得我媽是粉絲或DPP支持者吧 04/24 07:57
40F：→ moslaa: 這件事給我很深的啟示: 為什麼(台灣)政治人物常誤判人氣？ 04/24 07:57
41F：→ moslaa: 可能已經人人喊打了，政治人物還自我感覺良好？ 04/24 07:58
42F：→ moslaa: 因為台灣人一般不會當面給人難堪，加上看熱鬧心理 04/24 07:58
43F：→ moslaa: 想必政治人物在街頭比如到菜市場"親民"時，看到的都是 04/24 07:59
44F：→ moslaa: 民眾對他/她滿臉堆笑，自然誤判自己很有人望。 04/24 08:00
45F：→ moslaa: 他/她不知道，面前在稱讚他/她的民眾，可能在家狠幹他/她 04/24 08:02
46F：→ moslaa: 呢 (笑 04/24 08:02
47F：推 lifehunter: 郝柏村當時就快下台的行政院長了 沒想到會有人要對他 04/24 09:02
48F：→ lifehunter: 怎麼樣吧XD 04/24 09:03
49F：→ lifehunter: 李登輝被老榮民潑紅墨水那個比較誇張 04/24 09:04
50F：→ l81311i: 實在很困惑李為什麼會說民主化承襲自小蔣 當時80年代鄧 04/24 21:33
51F：→ l81311i: 小平看起來還比較民主 小蔣死前解除戒嚴是因為國際形勢 04/24 21:33
52F：→ l81311i: 使然 才不是他良心發現 李如果是為了感念他的提拔之恩也 04/24 21:33
53F：→ l81311i: 感恩錯方向 04/24 21:33
54F：→ zeumax: 無論是國際情勢還是真的打發慈悲，小蔣當時就是刻意扶持催 04/25 00:28
55F：→ zeumax: 台青。包括也送禮給民主進步黨，有意無意放鬆政治管制老李 04/25 00:28
56F：→ zeumax: 無論是不是意外上位，都是小蔣同意下的事。沒有小蔣鋪陳， 04/25 00:29
57F：→ zeumax: 放下權力不是一件簡單的事。民主真的人民無痛爭取幾乎的沒 04/25 00:29
58F：→ zeumax: 有，血腥對抗用生命犧牲才是普遍現象 04/25 00:29
59F：→ zeumax: 我們親眼見到一個有權力的人，為了自己不喜歡的事要求再重 04/25 00:32
60F：→ zeumax: 新決定一次。大多人可以不貪錢，但絕對都會貪戀權力帶給他 04/25 00:32
61F：→ zeumax: 別人的尊重和影響力 04/25 00:32
62F：→ zeumax: 權力是比財富更偉大的東西，是倚天劍，是至尊魔戒，到手且 04/25 00:35
63F：→ zeumax: 擁有無需放棄的實力下，就不會輕易交出去 04/25 00:35
64F：→ zeumax: 所以分享權力給大眾，決策工具不再是王冠和權杖更不是刀與 04/25 00:37
65F：→ zeumax: 槍，民主才如此特別珍貴且有價值 04/25 00:37
66F：→ zeumax: 為啥感念小蔣？他大可以如鄧小平在64做出的決策，繼續將權 04/25 00:39
67F：→ zeumax: 力留在國民黨小圈圈甚至蔣家，但他沒有 04/25 00:39
68F：推 catking015: 笑死有人覺得自己可以窺探小蔣內心是不是 04/25 10:08
69F：→ catking015: 今天他不開放解嚴你能拿他怎樣，台灣人牽手大喊逼他 04/25 10:09
70F：→ catking015: 下台嗎？ 04/25 10:09
71F：→ catking015: 一句順應國際局勢就打發，那一堆國家沒順應國際局勢 04/25 10:10
72F：→ l81311i: 他的日記整天臭幹譙美國人你不知道嗎 04/25 10:24
73F：→ l81311i: 當然日記是沒有寫到晚年 但是他的心態不太可能離他日記 04/25 10:25
74F：→ l81311i: ㄊㄞˋㄩㄢ 04/25 10:25
75F：→ l81311i: 一個人整天雞姦你 臨死之前受鄰居、警察、社會輿論影響 04/25 10:27
76F：→ l81311i: 不雞姦你了 你還要感恩他放你自由喔 ？ 是有沒有這麼奴 04/25 10:27
77F：→ l81311i: ？ 04/25 10:28
78F：→ catking015: 世界不是生來就是民主的，所有民主都是漫長發展而成 04/25 10:34
79F：→ catking015: ，照你說法全台灣在1989前都是天天被雞x？小蔣死前放 04/25 10:34
80F：→ catking015: 你自由不開心，那日本統治50沒放你自由豈不是不共戴 04/25 10:35
81F：→ l81311i: 小蔣不解嚴 不能拿他怎麼樣？ 那可能蔣家在台灣會整個被 04/25 10:38
82F：→ l81311i: 滅門喔 你一定想說怎麼可能？ 但是齊奧塞斯庫也想說不可 04/25 10:38
83F：→ l81311i: 能啊 小蔣他敢賭上自己全家嗎？ 這不得而知 Rocer 吹捧 04/25 10:39
84F：→ l81311i: 小蔣的基礎只在於沒有他解嚴「起頭」 就不會有民主化 這 04/25 10:39
85F：→ l81311i: 根本是妄想 小蔣只能說是選擇一條外省人不被屠殺 蔣家不 04/25 10:39
86F：→ l81311i: 被滅門的路線而已 你們還真以為國民黨在80年代末不做變 04/25 10:39
87F：→ l81311i: 革還能存活下來喔 04/25 10:39
88F：→ l81311i: 是被雞姦啊 04/25 10:41
89F：→ l81311i: 解放自由開心不代表要感謝加害者 04/25 10:42
90F：推 catking015: 從來沒有人說沒有他台灣就不會民主化，ok?自己草人扎 04/25 10:57
91F：→ catking015: 針捏 04/25 10:57
92F：→ catking015: 而他的確就是開頭的那個人，就好像沒有林肯美國也大 04/25 10:58
93F：→ catking015: 概率會廢除黑奴制，但就是他手中完成。 04/25 10:58
94F：→ catking015: 你不感激真的沒人逼你 04/25 10:59
95F：→ l81311i: 你要感謝獨裁者也沒人逼你 只是我會笑你 04/25 11:05
96F：→ l81311i: 拿林肯比蔣經國 真是不要臉哦 04/25 11:06
97F：→ catking015: 好啦，祝你被雞姦的傷口早點癒合 04/25 11:12
98F：推 moslaa: 我這個人比較結果論，談動機什麼的難以證實 04/25 11:25
99F：→ moslaa: 談環境其因果關係也難以確認。 04/25 11:25
100F：→ moslaa: 這樣吧，在我看來，要從動機論或結果論 04/25 11:26
101F：推 l81311i: 希望你也去看心理師 輔導一下 不要拒絕承認自己是受害者 04/25 11:27
102F：→ moslaa: 都是一種方式，所以我只問，諸君是不是用同一方式貫徹始 04/25 11:27
103F：→ l81311i: 當然如果你是加害者我也沒話說 04/25 11:27
104F：→ moslaa: 終，也就是不要搞雙標 04/25 11:27
105F：→ moslaa: 具體說 04/25 11:27
106F：→ moslaa: 1. 日本殖民不是為了台灣人好，但它確實為台灣現代化起頭 04/25 11:28
107F：→ moslaa: 2. 蔣經國搞民主化建設台灣，也確實可能只是要應付美國與 04/25 11:29
108F：→ moslaa: 反攻大陸，不過台灣人確實收益 04/25 11:30
109F：→ moslaa: 要從哪個角度我隨便大家 04/25 11:30
110F：→ moslaa: 但不應該發生，講日本時大吹特吹什麼鐵路水利 04/25 11:31
111F：→ moslaa: 都然後忘記人家目的是要方便把台灣資源弄回日本 04/25 11:32
112F：→ moslaa: 談蔣經國時就倒過來。 04/25 11:33
113F：推 l81311i: 蔣經國要是執政得不好是能把牠換掉嗎? 說他在位時對經濟 04/25 11:35
114F：→ l81311i: 有多大功勞我都笑笑而已 獨裁者連經濟都搞不好可以直接吃 04/25 11:36
115F：→ l81311i: 屎算了 掌握所有權力還不受監督 這樣的條件搞好經濟是理 04/25 11:36
116F：推 moslaa: 同理，若是日本殖民的不好，能把它換掉嗎？ 04/25 11:37
117F：→ l81311i: 所應為 否則蔣家還有什麼價值可言 04/25 11:37
118F：→ moslaa: 說日本人對台灣有多大建設，我也都嘛笑笑而已 04/25 11:37
119F：→ moslaa: 掌握了台灣人的生殺大權，末了還要台灣人跟他們一起去 04/25 11:38
120F：→ moslaa: 去打世界最強大的國家 美國 04/25 11:39
121F：→ moslaa: 所以日本發展台灣是應該的 04/25 11:39
122F：→ l81311i: 好了啦 你是只會扯日本人喔 日本人爛不代表你蔣家就可以 04/25 11:39
123F：→ moslaa: 不然還有什麼價值可言 04/25 11:39
124F：→ moslaa: 同理 04/25 11:40
125F：→ l81311i: 獨裁專制雞姦台灣人數十年 04/25 11:40
126F：→ moslaa: 蔣家爛，就等於日本可以拉台灣人去打美國嗎， 04/25 11:40
127F：→ moslaa: 日本蓋下水道，優先蓋日本人社區呢 04/25 11:40
128F：→ moslaa: 抗瘧疾神藥的材料，明明產自高雄 04/25 11:41
129F：→ moslaa: 確優先給日本軍隊呢 04/25 11:41
130F：→ l81311i: 好了啦 摩斯啦 跟我一起喊 日本人吃屎 蔣經國吃屎 04/25 11:41
131F：→ moslaa: 親愛的i板友，你一定要學會反向思考 04/25 11:42
132F：→ moslaa: 任何你在想的標準，一定要試著套用到各面向 04/25 11:42
133F：→ l81311i: 叫你喊一句蔣經國吃屎這麼難啊 04/25 11:43
134F：→ moslaa: 不，我信仰你好我也好的共存共榮社會 04/25 11:43
135F：→ moslaa: 我會喊 04/25 11:43
136F：→ l81311i: 只是鍵盤打字而已 又不是叫你去慈湖喊 04/25 11:43
137F：→ moslaa: 日本好 04/25 11:43
138F：→ moslaa: 蔣經國好 04/25 11:43
139F：→ moslaa: 把世界理解成大家都壞壞，我沒興趣。 04/25 11:44
140F：→ moslaa: 參考一下我這個正向的人生觀？，笑 04/25 11:44
141F：推 zeumax: 嘴砲歸嘴砲，大家都是遵守在秩序框架下，少數人要打破秩序 04/25 21:16
142F：→ zeumax: ,除非他就是秩序本身。所以即便你我討厭特定人權力，在他 04/25 21:16
143F：→ zeumax: 權力之下依然只能遵守,試圖反抗大多徒勞。所以喔你不滿工 04/25 21:16
144F：→ zeumax: 作最多離職，你不可能踢走老闆自稱老闆，因為秩序不是這麼 04/25 21:16
145F：→ zeumax: 運作的 04/25 21:17
146F：→ zeumax: 所以民主也不是喊：王你該下來把權給民就實現 04/25 21:18
147F：→ zeumax: 你們都愛稱蔣家殺人魔，代表你們認為他家權力之下，能為所 04/25 21:20
148F：→ zeumax: 欲為無惡不作，所以真的持續下去是蔣家滅門這種結論不太對 04/25 21:20
149F：→ zeumax: 朝鮮金家滅門，還是想動他家的滅門這問題答案很明顯 04/25 21:23
150F：推 catking015: 真的有好笑，憑蔣氏當年在社會的影響力，要是真的有 04/25 21:50
151F：→ catking015: 想硬動他，可能他自己被滅門機率比較大 04/25 21:50
152F：→ catking015: 現在開放了才在這邊整天嗆聲 04/25 21:51
153F：推 otis1713: 樓上是不是以為蔣的時候沒滅過口？江南案跟陳文成案不 04/26 07:53
154F：→ otis1713: 就殺人了 04/26 07:53
155F：→ otis1713: 蔣經國的問題就是他偏向硬幣有兩面，兩邊的支持者都偏 04/26 07:57
156F：→ otis1713: 向拿自己相信的那面講 04/26 07:59