作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [請益] 為何是希臘同化羅馬而不是迦太基
時間Fri Feb 2 10:43:05 2024
※ 引述《fw190a (las)》之銘言:
: 但把時間抓到皮洛士戰爭或許會安得太晚了些,
我的錯,寫太快了造成誤會,意思是羅馬從崇拜希臘文明,學習希臘文明
...傳說中羅馬曆從太陰曆轉變為陰陽合曆也是受到義大利南部希臘圈的影響...
到發展起來以後開始跟希臘圈平起平坐,以至於開戰,導致塔蘭托去求援
導致發生皮洛士戰爭,以及那之後又更進一步崛起挑戰希臘化世界的,
由皮洛士戰爭代表的整個過程
大概皮洛士戰爭時至少有60幾種不同的傳說故事在競爭
所以說皮洛士戰爭後發生影響也不是問題,就是對哪個故事會成功流傳發生影響,
只是當然不可能說故事是皮洛士戰爭以後才寫的就是
: 而不是因為文字上抄寫的問題。
: 畢竟創造兩個人物就算了,還要編一個弒親橋段蠻違反文字歷史記載的模式,
我身為作者覺得蠻能理解,就是,搞錯了就會導致瞎掰,這常常發生
傳到某個沒文化不懂希臘根源的吟遊詩人,整理聽過的故事怎麼主角名字有兩種
啊我懂了,其實是雙胞胎主角,另一個的名字聽起來像雙胞胎嘛,意思就是雙胞兄弟
但是最後建城的還是神力(羅馬),另一個跑哪去了咧,嗯,就把他弄死好了
弄死的過程通常要搞些神秘,弄些寓意...結果也沒有,神力殺雙生的故事有點突然
就是兩個人為了城蓋在哪,一言不合,雙生開一下嘲諷,神力就破防,暴怒把他打死
打死以後跟沒事一樣,就把羅馬蓋起來了,雙生之後就沒提了,好像從來不存在
所以我從一個作者編故事的角度認為,雙生本來就不存在的假說,應該是很可能的
: 比較像潛意識的神話創造過程。
: 另外說到特洛伊那一線的故事,
: 羅馬這邊最早的史家也是最早寫出特洛伊神話部份的,
: 但用希臘語寫成。
: 那所謂的本土化發生在之後,也不對勁,因為雙胞胎形象更早就有了。
這邊同上,我猜想應該最早自荷馬史詩流傳的年代,羅馬人就開始從中穿鑿附會
搞出很多不同起源說法版本,奧德修斯版,重悲版,其他不知名版本
本土化的過程導致最後主流流傳版本從奧德修斯後代版變成是重悲拉丁結親版這樣
重悲拉丁版的重悲跟神力差了14代,所以故事的這兩個部分完全可以任意排列組合
: In the preamble to Book I, Dionysius states that the Greek people lack basic
: 後期把這個傳說故事線寫得最認真的,也是希臘人,
: 而且他還說要寫給希臘人看。
我覺得把特洛伊起源論寫的最認真的應該是 靈枝草民.....(維爾吉爾)
Publius Vergilius Maro ~~~~~>英文化 Virgil
人民 枝芽 靈藥
他名列人類偉大史詩的大作重悲傳 * Aeneid = Aeneas 的故事 = 重悲傳
^^
故事還特別要去帶到羅馬為何要跟迦太基開幹,所以這就回歸到原來的問題
羅馬在跟迦太基開幹之前久遠久遠就已經飽受希臘文明影響,影響到後來解釋
布匿戰爭歷史的時候,還去穿鑿附會特洛伊起源論的中間去順便講解必有一戰....(汗
(這些文人真的都是有夠瞎掰)
重悲傳大概是29-19BC寫的,跟你提的 堡壘城的衛民之子酒神生 同年代
Dionysios (son of Alexandros) of Halikarnassos
酒神生 衛民 卡尼亞語堡壘+地名字尾
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※ 編輯: plamc (111.248.165.42 臺灣), 02/02/2024 10:46:55
1F:推 fw190a: 確實他寫的更多,不過文學歷史考證追求不同,雖然 02/02 21:34
2F:→ fw190a: 某種程度上很難分 02/02 21:34