作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 哪些國名是自我膨脹,哪些並不是
時間Wed Dec 27 14:46:20 2023
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言:
: 國名自我膨脹?
: 本國人給自家國家起個自認為好的名字,這別人家事,
: 旁人一邊用這名字說三道四地嘲笑,非常無禮。
這伊朗人若來台灣我當然不會當著他的面嘲笑人家華國
今天你在這邊要強辯說名字本來就要取好聽,但是名字取好聽跟名字自我膨脹變搞笑
是有很明顯的界線的,任何人一看就知道,所以本文標題才會寫區分哪些是哪些不是啊
先就說人名好了,假設我給小孩取名字,鼓勵他要有鋼鐵意志
取叫 藍鋼鐵 (相當於「遼」「契丹」) 還行
我說兒子啊你以後要當統治者建立我大藍氏王朝
取叫 藍建國 (薩爾貢=建國王) 也沒問題
但是我說兒子啊以後你要選總統
取叫 藍總統....
是不是笑話任何人一看就知道那個程度在哪裡好嗎?
所以梁啟超也是,他當初就很清楚這是厚臉皮笑死人名字,還留下文字紀錄表白心跡
結果他還這樣取,的原因是別人叫的就不行,家天下王朝叫的也不行,只能用搞笑的
而中國人竟然就這樣接受了,還覺得好棒棒
這就好比我兒子出生,鹽湖兄說,普蘭可來來來我幫你兒子了想很多名字可叫這些
我就說,幹,鹽湖整天只會鬧我,只要鹽湖兄叫的名字,我賭氣一定不用
我老婆也想了很多名字,我說,兒子是我藍家的不是老婆娘家的,老婆想的就不用
結果因為所有的好名字都被你們講光了,最後我就給我兒子取了「藍總統」
取名的時候,我還寫日記,說,哀啊,我也知道叫總統會被笑死,但實在沒辦法
因為鹽湖跟我老婆取的絕不用,兒子啊以後被笑不要恨我,要恨就恨鹽湖薯叔喔
誰知道我兒子超愛他的名字,以身為藍總統自傲...
: → FMANT: 日本敢抗議中國人用倭國 反觀中國沒膽抗議俄文的契丹 笑死 12/27 09:08
: 推 cht12341234: 有一說一,契丹還滿威的,俄國都叫自己斯拉夫人了 12/27 12:14
: 推 cht12341234: 《金史·太祖本紀》記載「契丹」是鑌鐵之意,日本人 12/27 12:17
沒錯,契丹、遼沒啥太大問題,當然不是壞的意思,也沒有過度自我膨脹
震旦中原王朝的名稱其實絕大多數都沒太大問題
商---因為封於商
周---還在商的諸侯時代商王封的名字
秦---因為封於秦邑
漢---因為劉邦被項羽封為漢(中)王
新---自認取代了漢的新王朝就直接叫新,簡單粗暴
魏---因為曹操大本營在魏郡所在地的鄴,封魏國公
魏國來源是周分芮國為芮國跟魏國,魏的意思是「巍巍高大」有中二到但是這是
別人取的
晉---因為司馬昭受封晉國公
晉國來源是本來唐國因為在晉水旁所以改名叫晉國
(南朝)
宋---劉裕以十郡建立新諸侯國以古代宋國為名,封宋國公
宋國來源是商王武丁封子宋
齊---因為相信「金刀利刃齊刈之」,劉是卯金刀,所以認為齊可滅掉劉宋,實用命名
梁---因為蕭衍封地在古梁郡
陳---因為陳霸先林北姓陳
(北朝)
魏---巍巍高大神州上國,中二病
齊---高洋受封齊郡王
古代齊國來自姜子牙封於齊
周---強迫魏禪讓之前封宇文覺為周國公
隋---楊堅之父楊忠封隋國公,因封國以隋郡為中心
唐---因李淵之父李昞受封唐國公
古代唐國本為陶唐堯後代封國,被周滅了以後封姬虞於唐國,後來變晉國
(五代)
梁---朱全忠封梁王,來自其祖居碭山為戰國時梁國故地
古代梁國來自周平王封秦仲之子康於梁
唐---自認復興唐朝
晉---契丹冊封
漢---因為姓劉
周---郭威自稱為周朝虢叔後裔
宋---趙匡胤曾為歸德節度使駐於宋州
遼---鐵 + 發源地遼水
金---金,因為發現遼取做鐵結果滅亡了,鐵會生鏽,所以取不會生鏽的黃金最妥當
夏---唐朝時占據宥州的平夏部的拓跋思恭封為夏州節度使
元---忽必烈取自《周易》「乾元」(天德的創始),即建國基始的意思
明---因為佛教《大阿彌陀佛經》「明王」,或《周易》「大明終始」表示接續元朝
清---金諧音 + 尚青 + 水滅明的火德 = 清
大部分都是因為別人怎麼叫(先前的封國)
自創封國的也大多是當地本來別人怎麼叫
小部分因為迷信與統治正當性宣示作用:南齊、後唐、明、清
因為建國:新、元
取個長長久久的名字:遼、金
真的中二自大的只有一個,就是北魏....
北魏,真中國也
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青年作者
藍弋丰嘗試以
「世界是個有機體」的概念出發,從
世界金融市場與
貨幣流動等
世界史與
經濟史的面向切入,藉由更宏觀的格局探討滿清滅亡的深層因素。作為
整體歷史
(total history)的一種嘗試,
《橡皮推翻了滿清》以風趣易懂的筆法將近年史學界的
研究成果介紹給讀者大眾,零距離體現出歷史豐富活絡的一面。
__________林滿紅教授
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010566586
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※ 編輯: plamc (111.248.182.190 臺灣), 12/27/2023 14:54:56
1F:推 cielo: 陳霸先不是先封陳王嗎? 12/27 14:56
對,但封陳王的原因之一也是姓陳,所以列根本原因
2F:→ metalfinally: 古代人打天下通常會讓人知道他哪裡人做什麼的 12/27 15:01
3F:→ moslaa: 這個,我覺得要細分一點 12/27 15:01
4F:→ metalfinally: 也是要個名正言順的爭天下資格 12/27 15:02
5F:→ moslaa: 比較合適的分類應該是 12/27 15:02
6F:→ moslaa: 非美名 12/27 15:02
7F:→ moslaa: 美名,但適合,比如金(清)意思是堅硬強大,當然女真是滿能 12/27 15:03
8F:→ moslaa: 打 12/27 15:03
9F:→ moslaa: 美名,但不適合,比如中國,現在知識都知道地球是圓的 12/27 15:04
中國是一種自抬的自稱,某種程度上相當於自我膨脹版的我國
不論中二與否,我國不可能是名字啊,這就是最87的一點,伊朗的華完全無法比....
10F:→ moslaa: 地球正中是熔岩呢 12/27 15:05
11F:→ moslaa: / 12/27 15:05
12F:→ moslaa: 其實 如果未來某總統叫 藍總統 (本名) 就沒問題了啊 12/27 15:06
這就會出現經典對話:藍總統叫啥? 藍總統...還是笑話好嗎...XD
(以前的老笑話:現在的蔣總統姓啥?啊?姓李....)
13F:→ jetzake: 如果生個兒子 最重要還是要有教養 就叫藍教養怎樣? 12/27 15:42
這種好笑有姓氏指定的,但是名叫總統不管姓啥都一樣
※ 編輯: plamc (111.248.182.190 臺灣), 12/27/2023 16:10:23
14F:→ moslaa: 糟糕,我有笑 XD 12/27 16:54
15F:推 sanae0307: 現在這個時間點講這種東西難怪被噴,看在ROCer眼裡一 12/27 17:08
16F:→ sanae0307: 定覺得你很有敵意 12/27 17:08
17F:→ cht12341234: 不錯啊 韓國人取名喜歡一堆 宰 對應以前大官名 12/27 18:25
18F:→ FMANT: 說到底還是人的問題 劉德華就是可以叫劉德華 你不行 12/27 18:30
19F:→ FMANT: 掌握中原的人可以自稱中國 掌握君士坦丁堡可以自稱羅馬 12/27 18:31
20F:→ FMANT: 阿你就不是總統也不是蔣家人 名字取總統當然怪怪der 12/27 18:32
21F:推 Houei: 谷歌《試論殷墟卜辭之"周"為金文中的妘姓之琱》指出: "殷 12/27 19:04
22F:→ Houei: 墟三期才遷到岐下周原的姬姓族群,在殷墟二期時還没有取得" 12/27 19:05
23F:→ Houei: 周"的名號"..支持古公亶父因遷岐下周原 而改國號曰周的說法 12/27 19:05
24F:推 justice79: 明朝還有一說跟明教有關 12/28 17:45