作者saltlake (SaltLake)
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標題Re: [假設] 明鄭若活過百年會改搞台獨嗎？
時間Thu Dec 21 04:25:43 2023
※ 引述《jackliao1990 (j)》之銘言：
: 鄭氏遷台後雖然續用大明年號
: 但是同時代獨立國家例如朝鮮也是用中國年號
: 而且鄭氏不但不用大明為國號
: 也不立宗室朱術桂為新的大明皇帝
: 在跟大清皇帝談判時
: 鄭經甚至願意朝貢大清
: 如果東寧存續超過百年
: 鄭氏集團跟原住民通婚數代
: 遷台後代的華夏意識也逐漸淡薄
: 東寧官方會正式宣布放棄光復大明
: 轉往南洋發展
: 例如攻打呂宋
: 全力發展商貿殖民嗎？
:
所以?
在那之後呢?
比方說史實的大清照樣落後於洋鬼子諸國，而且南亞和東南亞一帶
也像史實依樣被洋鬼子佔領而殖民。
然後鄭氏王朝因為這個那個原因抓住了潮流努力發展，和史實的扶
桑一樣，很快引進洋鬼子各種制度與吸收內化齊各種知識一類的而
國立迅速加強。這時候鄭氏王朝還會傻傻的堅持「臺灣獨立」? 也
就是主張我臺灣不反攻大陸侵犯天朝，你天朝野別來侵略干涉我臺
灣內政?
這種鄭氏王朝的領導人腦子被__吃掉了?
史實上扶桑國脫亞入歐而成為大日本帝國之後首先幹了啥? 侵略
朝鮮，然後侵略天朝大清，並且規劃了大東亞共榮圈。
人家日本人強大起來，先是想當亞洲第一，進而世界制霸。
然後這邊在發想明鄭的架空發展，滿腦子還只是在那邊想著要臺灣
獨立? 眼界遠不如史實大日本帝國諸位先賢。難怪直到現在都還有人
主張臺灣人就是應該讓日本人管才會有前途。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.83.90 (臺灣)
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不說扶桑人，我們說英國人。
史實的英倫三島孤懸於歐洲大陸之外，所以? 所以史實英國人努力高喊英獨?
咱們英國人和你歐洲人這個不同那個不同，所以我不去打你而你也別來打我?
史實上英國人的眼光和胸襟都寬廣的多。咱英國人強大起來了，當然要去進出
歐洲吃香的喝辣的，誰跟你搞英獨? 法國的土地，有一堆都是咱英國人的! 法國
人趕緊還地! 另外，你法國王位，咱英國王室也有權主張的! 啥英獨? 亂來! 法
國人就該讓英國人治理。法國小子卑鄙篡奪我大英王室應有的王權，現在我大英
國人站起來了! 還我河山!
為啥史實上英國長期是歐洲的「攪屎棍」? 為啥英國人不主張英獨? 我們高貴
的英國人瞧不起你們大陸蠻子，所以我們英國閉島獨立，不參與你們大陸事務，
而你們大陸人也別來管我們英國三島事務。
即使是古英國，軍事且不管，它能夠斷絕和大陸的貿易往來? 和大陸斷絕貿易
往來凱至於科技文化等其他一切交流，對英國有利還是有害?
※ 編輯: saltlake (114.24.83.90 臺灣), 12/21/2023 04:44:19
1F：推 overno: 台灣大約就日本九州的大小，連島津家都無法打贏九州獨立 12/21 07:31
2F：→ overno: 戰爭了，台灣呢？ 12/21 07:32
首先請回顧歷史，當年大清是單靠自己實力入關推翻大明的嗎?
另外，就算打不過，也不可能搞現代臺獨那套消除中華文化和鼓吹自己和南洋人
是同血緣的兄弟這套。當年大清在太平洋西岸這塊根本是區域超級軍事強權以及文
化和商業中心。明鄭本身就是漢人政權，不反清復明已經在政治上被動了，還打算
去漢化?政權不想要了?
就商業方面，從大清進中原到最後完蛋，期間西洋人東洋人等，哪個不是搶著要
來和大陸做貿易? 明鄭政權哪可能搞現代臺獨那套和大陸「斷絕關係」? 搞清楚時
代背景。
至於文化方面，明鄭有本事推倒孔廟看看? 有本事推倒媽祖廟看看? 在那年頭，
東亞這一大塊，儒家所代表的可是文明開化。至於媽祖? 明鄭最強的是海軍，那年
頭華人在東南亞跑船的敢毀棄媽祖廟?
3F：推 amanda815625: 背景是清朝末年的話，有可能 12/21 07:34
4F：→ amanda815625: 想想太平天國之亂，剛開始才幾個人 12/21 07:35
清初三藩之亂的時候，鄭經政權就反攻大陸聲援三藩了，還找了江戶幕府一起幹，
只是幕府說咱扶桑鎖國過小日子就夠了，拒絕之。只有薩摩籓對明鄭提供軍需支援
。
5F：推 lolen: 如果鄭氏政權能發展強大，到了清末就算無法把整個清朝咬下 12/21 07:51
6F：→ lolen: 來，佔領幾個沿海省份的野心總是有的 12/21 07:51
7F：→ hansvonboltz: 不被列強殖民也是當列強小弟吧，控制台灣海峽上海 12/21 10:04
8F：→ hansvonboltz: 先廢一半 12/21 10:04
9F：推 fw190a: 鄭氏做大做強之後可能對本土走類似薩丁尼亞王國路線，另外 12/21 11:21
10F：→ fw190a: 清廷警備這個海外敵人的話，海軍應該會更重視 12/21 11:21
11F：→ hansvonboltz: 應該是繼續海禁，明代倭寇也沒有因此發展海軍啊。 12/21 12:51
12F：→ hansvonboltz: 照這樣三藩之亂就不能跟著鬧，保持走私和人口遷移 12/21 12:51
13F：→ hansvonboltz: 的路線就好 12/21 12:51
簡單講，明鄭政權光是為了自己生存就必須維持和大陸的各種往來。貿易以外，
明鄭也得想辦法從大陸吸引各方面人才來臺灣協助開發治理。
種田、興建屋舍、修築水利設施等等，不需要專門技術人員? 這些人員最近就是
才大陸招募或拐騙，不然妳要從臺灣本地原住民還是東南亞招東南亞各族的人?
東南亞各族的人操的語言，和明鄭官話能通?
14F：推 sdd5426: 我倒認為會在19世紀初就開始被歐洲勢力入侵最後提早成為 12/21 13:07
15F：→ sdd5426: 殖民地 12/21 13:08
16F：→ sdd5426: 鄭家可能變成像中東或印度那樣當個土邦國王成為英國的保 12/21 13:09
17F：→ sdd5426: 護國 12/21 13:09
18F：推 fatdoghusky: 土邦國王+1 12/21 14:18
19F：推 afv: 我覺得會像暹羅那樣就是了 12/21 15:14
國王與我?
※ 編輯: saltlake (114.24.83.90 臺灣), 12/21/2023 18:07:13
20F：推 csi9507121: 如果明鄭實力一直起不來，那才有可能搞起台獨(因為實 12/21 22:56
21F：→ csi9507121: 力頂多自保)，但如果因故做大做強到足夠跟滿清抗衡(例 12/21 22:58
22F：→ csi9507121: 如成功搞出東寧版的明治維新)，那反而可能會野心膨脹 12/21 22:59
23F：→ csi9507121: 做起驅逐韃虜恢復中華的野望，如果成功了那就變成"寧 12/21 23:00
24F：→ csi9507121: 朝"了 12/21 23:00
反正把反清復明當牌位供在供桌上又無傷。
老趙家還不是從胤哥兒開國就想著收復燕雲? 甚至夢想說打不下來也可以買回來。
所以明鄭把反清復明的口號持續掛著，時機好了就出手撩一把，時機不好就先龜著
。總之沒道理明白說了我朝就是天塌了也只要龜縮在臺灣島和澎湖島當海賊王這種
沒有前景的蠢話。尤其是你不上門，別人就放你睡在門口? 一點歷史感都沒有。
※ 編輯: saltlake (114.24.83.90 臺灣), 12/21/2023 23:14:39