作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 震旦朝代表，如果以羅馬標準
時間Thu Nov 16 16:19:21 2023
: → moslaa: 就表示他知道有其他國家，但這無礙他說天下 11/16 15:58
: 可是信長嗎? 以他瘋的程度，我相信他的天下布武是真的包括以知世界就含要伐明XD
: 推 moslaa: 還有啊，那句話出於詩經，把文學創作當成現實認知... 11/16 16:01
: → moslaa: 白居易好像有句詩說，白髮三千丈 11/16 16:01
: → moslaa: 推論一 文學誇張 不用認真 11/16 16:02
: → moslaa: 推論二 白局易頭髮真有三千丈 11/16 16:02
: → moslaa: 推論三 白局易數學很差，以為三公分就是三千丈 11/16 16:03
: → moslaa: 我選一，您莫非想選二或三？ 11/16 16:03
你也要看是啥詩
《詩經‧北山》不是特別講政治還是架空歷史詩，就是只是爬北山去採杞子碎碎念
中間一句話反映出當代常識中的天下觀，這個天下觀後來也被之後朝代繼續繼承
因為這句話對天下觀的描述太經典，所以一直被引用來解釋天下觀，也就是金句
陟彼北山，言采其杞；偕偕士子，朝夕從事；王事靡盬，憂我父母。
溥天之下，莫非王土；率土之濱，莫非王臣；大夫不均，我從事獨賢。
四牡彭彭，王事傍傍；嘉我未老，鮮我方將；旅力方剛，經營四方。
或燕燕居息，或盡瘁事國；或息偃在床，或不已於行。
或不知叫號，或慘慘劬勞；或棲遲偃仰，或王事鞅掌。
或湛樂飲酒，或慘慘畏咎；或出入風議，或靡事不為。
這就像是說，你寫個散文，說你今天碰到啥不順的事，講著講著就想到覺青很煩
所以你就寫了「塔塔綠斑」，因為太傳神了，變成金句，後世就用你的文來解釋
你不是特別要定義啥，而是散文內容就是反映你所處社會中的真實存在的情況
你會說因為只是散文創作，塔塔綠斑就是架空幻想生物嗎？
大概是這樣
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.9.208 (臺灣)
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※ 編輯: plamc (114.36.9.208 臺灣), 11/16/2023 16:20:44
1F：推 moslaa: 感謝大大。我想就停在這吧？ 11/16 16:39
2F：→ moslaa: 史料的解讀本來就因人而異 11/16 16:39
3F：→ moslaa: 只要論點是由確實存在史料出發 11/16 16:40
4F：→ moslaa: 就這樣吧。 11/16 16:40
5F：→ fw190a: 結果後世怎麼知道內容是反映真實存在還是一種有默契的想像 11/16 16:42
聽其言，觀其行，看實際運作情況印證
譬如後世看到中國說台灣是中國的一省，結果發現中國根本不能派省長也不可能來收稅
就知道這只是中國的幻想，台灣根本就是獨立國家
6F：→ castlewind: 解讀還是有個約定俗成的共識 不是自己想怎麼讀都行啊 11/16 16:45
※ 編輯: plamc (114.36.9.208 臺灣), 11/16/2023 17:00:54
7F：推 Houei: 版規第三條？ 11/16 17:12
8F：推 innominate: 這裡既沒假設也沒有討論，就一個事實描述拿來當例子， 11/16 17:13
9F：→ innominate: 跟板規有什麼關係？ 11/16 17:14
10F：→ innominate: 不然我拿個我身邊的例子是不是也犯板規？ 11/16 17:14