作者ZMittermeyer (ZM)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 如果沒有台灣海峽，台灣與中國的關係是？
時間Mon Sep 18 11:31:56 2023
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言：
: 秦征服百越設立南海桂林象郡這種
: 寫在中學歷史課本上聯考要考的東西
: 一定要說打敗部落聯盟首領
: 在嶺南設立統治機構還不算
: 一定要清剿到所有部落亡族滅種
: 像英澳政府把毛利人滅族才叫征服
: 不管怎麼說都是很奇怪的定義
: 雖然說知道你只是要堅持百越還存在
: 建立閩越民族史觀之類的
: 是建議還是不要這麼偏激吧
: 光看看台灣還這麼多南島語原住民群在
: 要不要先承認台灣和百越沒個毛關係...
原始智人出東非後，在兩河與埃及之間建設了最古的文明
這裡競爭最激烈，各種創新速度最快
然後文明中心地的東方移居者分為兩支，一支從內亞進入陝西中原，姑且稱為華夏族
一支從中亞到印度，印度到東南亞，東南亞北上，姑且稱為百越族
華夏與百越在長江交匯
南島系，本來就是這隻東南方向移居者的其中一隻
你要把百越族講成南島族其實也可以，這都是同一個大系因為喜好的不同稱呼
但百越・南島就「不是華夏」
和華夏炎黃沒半點毛關係
華夏和百越如果真要裝熟，你得追溯到承認共同祖先--兩河流域的不知道哪支
才有辦法裝熟
而台灣和百越・南島・越南・日本，是一個海洋流動帶，到處都是關係
台灣是閩越來的，閩越是百越的其中一個支系
說台灣和百越沒毛關係，我感到黑人問號，抬頭看看今年日曆是不是1970
你到底在說什麼平行時空ㄚ
華夏族進入中原窪地後，爆人口的中原窪地是一個天然內卷的自殺陷阱
不為什麼，因為爆人口本身就是一種內卷
埃及的歷史本身就能打破你什麼爆人口必定勝利的妄想
照你的妄想史觀，那應該是埃及征服羅馬變成埃及帝國才對啊，ㄎㄎ
商是可追溯的第一華夏族，第一個入侵中原
周是第二華夏族，舊商人被擠壓殆盡，只剩下商區，血緣被優勢周人稀釋後融入周人
周秦漢的漢人在東漢末，全部自我絕育死完，以及被第三華夏族五胡屠殺完
只剩下南渡衣冠，南渡衣冠的血緣，被優勢百越人稀釋後融入百越人
第三華夏族五胡入侵後，建立隋唐帝國，隋唐帝國對南朝的統治沒有人口屠殺
而是羈縻
所以在南方沒有造成人口替換
但在唐末連續叛亂後，中原人口死光殆盡
入侵中原的第四華夏族是沙陀，沙陀是西突厥的一支，曾經依附於唐朝與吐蕃
五代與宋金遼元，全是沙陀人建立的國家，他們只是分支
被擠壓到中原，切斷了西域技術輸入路線的沙陀分部，自稱為宋
宋是第四華夏族
接著是蒙古大屠殺，又在中原造成人口替換，但南方又再次的相對無事
蒙古入侵後，他們對假扮華夏族毫無興趣
蒙古帶來的中亞官僚清楚的分類：漢人是漢人，南人是南人
蒙古在漢區南區崩潰後，邪教教主朱元璋佔據關內十八省區
江淮是第四華夏族的殘枝後裔
到了滿洲人再次入關征服後，他們和蒙古一樣，也都沒有興趣假裝自己是華夏了
而和蒙古一樣執行嚴格的種族隔離政策
這整個脈絡是很清楚的
華夏族至少有四族
這四族就是在不同時期入侵中原的四族，完全沒有關係
而是後來的三族因為逼格比較低，冒名假扮華夏族，在精神與妄想上繼承了炎黃的衣鉢
相對百越，百越一直在長江以南的廣大山區裡，血脈沒有中斷、文化連續性的發展
根本就是萬世一系ㄚ
反觀華夏，是什麼平均撐不到三百年就會人口滅絕的可怕窪地，真的快逃喔
你這麼喜歡河南豫州aka駐馬店當祖宗你請自便ㄅ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣)
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※ 編輯: ZMittermeyer (220.135.18.30 臺灣), 09/18/2023 11:39:48
1F：推 DETFAN: 你的華夏四族沒有現實的證據，只存在於幻想中 09/18 13:41
2F：推 DETFAN: 光是沙陀人人口增長開掛到取代中原人就很魔幻，你這一套理 09/18 13:44
3F：→ DETFAN: 論寫寫小說還行，拿來說嘴還是太搞笑 09/18 13:44
4F：→ ZMittermeyer: 黃巢流民的大屠殺搞得十室九空證據到處都是ㄚ 09/18 15:16
5F：→ ZMittermeyer: 稻米文明依靠基礎建設 很多根本系統一崩潰 全部都一 09/18 15:17
6F：→ ZMittermeyer: 起崩潰了 餓死 絕育死 互相殘殺死 中原定期人口滅絕 09/18 15:17
7F：→ ZMittermeyer: 真正的漢人(東漢人)早就血統斷絕了 09/18 15:17
8F：→ ZMittermeyer: 現在所有的中國認同者(包括你) 都是蠻族的後代 然後 09/18 15:18
9F：→ ZMittermeyer: 幻想自己是自己祖先的征服者的後代 至少發生四次 09/18 15:18
10F：推 DETFAN: 你的邏輯根本接不上，黃巢的殺人效率比希特勒還猛？你認真 09/18 15:59
11F：→ ZMittermeyer: 這是常識好杯 系統性崩潰之後人會大片自動餓死 自動 09/18 16:02
12F：→ ZMittermeyer: 變成流民搶劫 希特勒又沒搞到歐洲連糧食都系統崩潰 09/18 16:02
13F：→ ZMittermeyer: 中國史每次換代 都是從哪裡填哪裡 那個被填的地方 09/18 16:02
14F：→ ZMittermeyer: 就是人口滅絕區 人口數不足以維持文明區 好杯? 09/18 16:03
15F：→ ZMittermeyer: 是你的知識量太少你的邏輯接不上 不是我XD 09/18 16:03
16F：推 DETFAN: 我認為基本的常識是如果人口大滅絕，會有明顯的證據，一 09/19 17:05
17F：推 DETFAN: 個明顯的事實是黃巢之亂的主要影響區，河南，當地軍閥的 09/19 17:06
18F：→ DETFAN: 實力完全沒有像你說的農業系統崩潰的樣子 09/19 17:07
19F：推 DETFAN: 如果照你的理論，黃巢造成農業系統崩壞，請問你如何解釋河 09/19 17:10
20F：→ DETFAN: 南的軍閥實力比不受黃巢影響地區實力還強？ 09/19 17:10
21F：推 DETFAN: 還有你的四族說與現在的基因分析相違背，也與傳統的中古 09/19 17:13
22F：→ DETFAN: 研究族譜的研違背，完全就是幻想 09/19 17:14
23F：→ DETFAN: 還是你覺得你有足夠的證據推翻以往的研究？ 09/19 17:14
24F：推 DETFAN: 與現存證據完全相反的理論，和西方偽史論差不多等級，如果 09/19 17:21
25F：→ DETFAN: 你這理論能信，為何不相信陰謀論？反正證據力都差不多～只 09/19 17:21
26F：→ DETFAN: 有理論沒有證據 09/19 17:22
27F：→ ZMittermeyer: 你的族譜考據是指灌水發明祖宗大賽 以及唐後被文人 09/19 17:40
28F：→ ZMittermeyer: 灌水通膨的證據嗎 那是哪門子證據啊 證據力零 09/19 17:40
29F：→ ZMittermeyer: 基因分析更支持人口滅絕說而不是上古周人延續說 09/19 17:41
30F：→ ZMittermeyer: 你看到的很多研究結論其實都是反過來的 比如很可能 09/19 17:49
31F：→ ZMittermeyer: 是南方人去填人口滅絕的北區 結果弄出來南北相近 09/19 17:49
32F：→ ZMittermeyer: 中華民族主義者就解釋: 這是北征服南 其實剛好相反 09/19 17:49
33F：→ moslaa: 我回想起來，我大學時代通識修過女性主義課 09/19 19:26
34F：→ moslaa: 當時第一堂課 現在忘記為啥提到 可能是在講什麼是女性角度 09/19 19:27
35F：→ moslaa: 總之，老師(蠻年輕的，當年啦，現在肯定也中老年女性了) 09/19 19:28
36F：→ moslaa: 提到，傳統上，男女做愛，都會認為男方占優勢 09/19 19:29
37F：→ moslaa: 比如男性進入女性，一般會解釋成啥征服啊這類男性想法 09/19 19:30
38F：→ moslaa: 不過她以身為女性與女性主義者的角度，她認為這不叫 09/19 19:30
39F：→ moslaa: 征服，這叫失陷。 09/19 19:31
40F：→ moslaa: 我當年上了一堂，就決定退選 09/19 19:31
41F：→ moslaa: 因為我馬上醒悟，以我這人愛好嘴砲的性格 09/19 19:32
42F：→ moslaa: 這堂課肯定會讓我不斷有嘴砲戰的衝動 09/19 19:33
43F：→ moslaa: 為了小弟心靈的平靜，還是退選吧 XD 09/19 19:33
44F：→ ZMittermeyer: 中華民族主義和女性主義的系譜比較近而不是比較遠 09/19 19:36
45F：→ ZMittermeyer: 世界是現代性起於英格蘭，英美征服世界，中華民族主 09/19 19:36
46F：→ ZMittermeyer: 義硬要說東方比較先進；世界明明就是東非智人起源後 09/19 19:37
47F：→ ZMittermeyer: 往各大陸擴散，中原人是西來的，中華民族主義者硬要 09/19 19:37
48F：→ ZMittermeyer: 説中國人是中國本土自己蹦出來的，這都和女性主義顛 09/19 19:38
49F：→ ZMittermeyer: 倒男女主動角色沒什麼兩樣，用的工具都是一樣的 09/19 19:38
50F：→ ZMittermeyer: 中國文人本來就是女人，女人何苦為難女人 09/19 19:39