: 你在跟我開玩笑嗎？這就是我一直說的，你看資料，要有基本歷史感，要注重細節， ZM是太不注重細節，我看你如果去挑他毛病會很有幫助 但是不重全局為了辯論找了資料沒有先好好理解整個歷史大背景就挖字面上意思解釋 就是會解讀到完全跟歷史實際情況相反 繼續以這串主題科舉為例，唐朝的部分，從唐宋八大家，進士，韓愈說起好了 韓愈出生不久喪母3歲喪父，是由哥哥韓會撫養，導致韓愈7歲才開始唸書算是很晚 但是他未來是唐宋八大家嘛，晚一兩年不算啥，13歲就文章寫得很好，14歲就去科考 可是因為沒有門第的庇蔭，所以三次都考不上，後來他因為專攻古文，憑著古文興趣 去結交到喜歡古文的權貴梁肅，才靠他的關係考上進士 看到"沒有門第的庇蔭"如果沒有歷史感，就會說，好耶，抓到了，普通人也能出頭天!? 我們看一下韓愈叫怎樣的沒有門第，他們家自稱韓王信後裔這太久以前自稱好玩的不管 他的六、七世祖在北魏是公爵，再來有都督、司馬、到爺爺才比較差一點只當桂州長史 爸爸就剩下秘書郎了，所以這叫「沒有門第」，就是卑賤到阿公是廣西省委書記這樣 這個程度的沒落天龍人，呆呆地想去考科舉，就算你是「文起八代之衰」也一樣考不上 因為唐代進士科是要先溫卷的，要先去通榜 = 透過有聲望的人去影響主考官 所以連韓愈都沒藥救，那就不用說真正的絕大多數的普通家庭出身了 但韓愈的衰事還沒完，考上進士是要當官，唐代進士還要經過吏部銓選試，又稱釋褐試 (脫去百姓的粗衣)、關試(春季舉行故稱春關)，才能有官職 韓愈考上進士可能很開心，結果去吏部，又是被刁難，連續三次都考不過，為何？你猜 韓愈自己說「為考官所辱」，反正又是出身低就死透透，好呦你可以考，不會過而已啊 你找門道考過進士了，真會鑽，無妨，銓選永遠不過而已，其實，有一輩子都考不過的 最後韓愈只好離開京師，到河南宣武軍節度使董晉麾下任幕僚，跟老闆處得不錯， 經董晉推薦，才能以祕書省校書郎出仕 唐代就是因為這樣，所以其實科舉根本就只是不同世家大族的權力對抗而已 這可不要說是我說的，過去陳寅恪早就在講牛李黨爭的時候說明過 牛黨是新興庶族地主透過進士科的制度改革新進入的勢力 (但是千萬不要誤以為牛黨是平民起家，牛僧儒祖上是隋朝宰相，李宗閔是李唐皇親) 李黨則是逐漸沒落的山東南北朝舊門閥世族 李唐要推動進士科來平衡掉山東舊世族的原因也很明確，因為連皇帝面對世家都自慚形穢 唐文宗李昂要選太子妃時，朝野惶恐嚇得要死怕選到自家女兒，李昂只好放棄超不爽 誰知後來他中意的太子妃人選之一，宰相鄭覃的孫女，鄭家竟然嫁給九品衛佐崔皋 這邊先打住，要有歷史感，大臣們嚇得要死不敢送上女兒，其實主要是因為 1.李昂任內的政治危機四伏，跟王守澄鬥爭除掉王守澄又發生甘露之變，隨便結親到時 萬一又生變，沒好處反而可能死全家 2.太子李永問題很嚴重，其實後來837BC就被廢了 所以其實不能說是因為門第的關係 但是李昂認為是，他的發言雖然是對這件事本身認知錯誤，但是證言了世家大族的名望 搞科舉到了晚唐，世家大族仍然堅牢不破，他嘆氣說： 「民間脩昏姻，不計官品而上閥閱。我家二百年天子，顧不及崔、盧耶？」 崔家、盧家就是山東傳統世家的代表，即北魏四大世家的前兩大，四大分別是 清河崔氏 范陽盧氏 滎陽鄭氏 <----宰相鄭覃家，李昂就是想結親這個第三大家不成很懊惱 太原王氏 後來增添李氏為五姓，有李唐相關的隴西李氏，以及趙郡李氏，這五姓的血統相當於稀寶 你不可能隨便跟五姓結親，搶得跟啥一樣，唐高宗李治對此很不滿，還規定五姓中的十大 家族為「禁婚家」，禁止這些已經是稀寶的家族還互相聯姻變成超級稀寶 (當然禁也沒用) ......你可能想到，平民是不是能靠跟五姓結婚的裙帶關係翻身？ 這困難的程度大概跟考科舉一樣，有人有證言，薛元超認為，生平最大的憾事有三個 ：沒考上進士，沒娶五姓女，不得修國史......言下之意娶五姓女等同考進士...... 所以可理解李昂任內牛李黨爭最嚴重，牛黨的名稱來源牛僧儒，就是李昂起用為兵部尚書 不過李昂挑起新舊貴之爭，很快後悔了，兩邊打得不可開交，結果變成都要討好宦官， 李昂感嘆「去河北賊易，去朝廷朋黨難」，到唐宣宗總算牛黨勝利 可是前面說了，可不要誤以為牛黨舊是真的新興暴發戶，遠遠不是，只是「比較新」 還是歷世歷代，不是普通平民發家能企及的，牛黨的勝利只是超大世家之間換位 因此到唐懿宗李漼時代，「權豪奢僭」極為嚴重，這就最後導致黃巢之亂 黃巢家累世賣私鹽是巨富之家，有達到基本資產門檻，黃家想培養子弟去VIP包廂賭一把 培養黃巢從3歲就能念書，黃巢5歲就能即時作詩，所以很容易就能考上秀才 但是看過前面韓愈的故事就知道，官宦沒落後代都沒得了，私鹽梟家想得美咧 黃巢既無門第，又不像韓愈至少是沒落官宦知道內線能去鑽縫子找名士推薦，所以當然 就是永遠落第，黃巢又不是白痴，考了幾次之後就知道了，即使是黃巢家這種巨富 想要靠科舉當官，機率也是死死的 0 ，血淋淋的 0， 絕對性的 0，連想都不要想 所以黃巢醒悟到要打破這個不公平的局，只能搞到「衝天香陣透長安，滿城盡帶黃金甲」 他就參加了王仙芝起義，王仙芝掛掉後他成為新領袖，大舉發洩對世家大族封殺他的仇恨 唐代傳統世家被他狂殺一輪 另一個永遠考不上懷恨在心的人李振，李振也不是啥普通人，他曾祖潞州節度使李抱真 本來他們家是粟特人姓安，先祖是初唐武德十六功臣申國公安修仁，唐肅宗時賜姓李氏 所以就知道這可是累世勛爵之家，結果咧，李振還是因為「沒有門第」永遠不用想考上 幹到沒力，生逢亂世，投靠黃巢部下出身的朱溫，朱溫叛變降唐後消滅黃巢也控制了朝廷 朱溫父親雖是私塾老師但早逝，朱溫本身完全跟科考無關，本來是對這些世家沒特別概念 但是李振對他們恨之入骨，所以煽動朱溫「此輩自謂清流，宜投於黃河，永為濁流。」 朱溫說讚，於是一口氣把一堆世家大官都扔進黃河裡，是為白馬驛之禍 世家大族至此嚇到不敢當官，唐朝以來的世家壟斷才因此打破 ...科舉，唐代，基本歷史感：從來都是壟斷，直到黃巢朱溫全部消滅世族官場勢力... 經過這一番洗牌，唐朝世家基本完蛋了，到北宋時，新興的世家都跟唐朝的無關 頂多有人穿鑿附會造假族譜攀附，這樣的階級流動，不是科舉造成的，是唐末到五代 的戰亂跟殺戮造成世家消滅，普通的鄉紳地主填補空白興起 --

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