: 第二次談到非常好的條件，基本上是擁兵自治，風險很低，所以答應，因為這次談成，鄭 : 芝龍得以衣錦還鄉，後來又步步高升，南明時期變成實際控制整個政權只是政權快完蛋而 : 已 : → ZMittermeyer: 評論的傳統 只有人事時地物可以參考 心理狀態與動機 08/18 11:11 : → ZMittermeyer: 絕對不要相信要自己重新想 08/18 11:11 到現在的台灣人，都一樣會沉浸於自己過去成功的經驗 鄭芝龍沉浸於跟明朝談判極為成功，收穫很大，下場很好的經驗是很正常的行為 你說日本？就是因為日本跟滿清一樣的想法，到後來搞顏思齊，鄭芝龍才會有機會竄起 鄭芝龍從日本學到的只會是不可以跟中央集權政權打交道，可惜他大概過太久已經忘了 至於荷蘭，可不要陷入傳統的東西方之爭，「覺醒」知道彭慕蘭的大分流想法是硬湊的了 結果自己還在東西之分，因此以為西方來的荷蘭從來都好棒棒，荷西葡大航海時代之初 都幹過很多神扯低文明、背信忘義的事情，更別說根本是海盜行為， 你說荷蘭講信修義，啊荷蘭連對歐洲的強權法國都敢背信，導致太陽王大怒發動英法聯軍 海扁荷蘭，史稱災難年荷蘭差點滅亡 如果今天有一個人論述說：有個連美國總統都敢騙的男人，跟他打交道過的人，從他身上 學習到了信用.....我們一定下巴掉下來 --

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