作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 如果某些作物歐洲即有原生品種?
時間Thu Aug 17 17:04:44 2023
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: → ZMittermeyer: 蘇美爾和征服他的雅利安人是文明-蠻族間的關係 08/17 11:06
老話一句細節要顧好啊...
蘇美先是被阿卡德征服,屬閃語族,征服到阿卡德語後來成為主語言
阿卡德被不確定是啥語族的古提掛掉,之後烏爾第三王朝蘇美文藝復興
但被也是閃語族的亞摩利人幹掉了,成立了很多亞摩利城邦,其中有個巴比倫
本來打到三個城,出了個漢摩拉比,打遍整個兩河,但漢摩拉比死後就分裂
亞摩利諸勢力最後被不知屬於啥語族的加西特打掉,也是閃語族的亞述有打來一下
印歐語族的西台有來亂一下,但全都在青銅器大崩潰完蛋
之後新亞述帝國興起,新舊亞述一樣,都是閃語族,迦勒底新巴比倫也是閃語族
米底跟波斯才是印歐語族 = 亞利安人
所以蘇美人沒有被亞利安人征服,是先被閃語族征服,閃語族才被亞利安人征服
: → UltraSeven: 完全錯了... 真象是中國跟外國不一樣 08/17 16:44
: → UltraSeven: 而且先秦所謂的五穀是稻麥黍稷菽 基本上是吃後3種 08/17 16:46
: → UltraSeven: 而且也是粒食(用蒸的) 08/17 16:47
那是先秦,唐宋以後華北主食是小麥麵食了
好啦,ZM說稻米文明要定期崩潰,可是唐宋以後的華北也一樣定期崩潰
其實華北崩潰的常常比稻米區華南嚴重,所以這假說失敗
根本上來說,稻米區就只有華中南、東南亞,孟加拉、印度(稻麥並有)
人類大多數文明區都是小麥區,說小麥比較先進這論點恐怕意義不大
伊朗這個也是華國(伊朗 = 亞利安 = 華貴)有因為小麥就比較好嗎?
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1F:推 UltraSeven: 很正常啊~ 唐宋華北的糧食是靠大運河江南供應的啊 08/17 17:09
2F:→ UltraSeven: 難道華北有辦法自給自足糧食??? 08/17 17:10
3F:推 UltraSeven: 如果用北宋來作個分界 的確啦 小麥變主食是沒問題 08/17 17:14
4F:→ UltraSeven: 但是北宋以後 大崩潰也真的比較少 不過我們即將見識 08/17 17:16
5F:→ UltraSeven: 什麼才叫大崩潰了~ 最近粗米又在漲價啦 08/17 17:17
8F:→ UltraSeven: 從圖就看得出來北宋以後人口的回跌都比以前要幅度輕 08/17 17:21
9F:→ UltraSeven: 元初跟清初都沒有消滅掉足夠的人口 所以人口數狂漲 08/17 17:22
10F:推 UltraSeven: 正確來說北宋華北主糧是麥稻粟應該各占1/3 08/17 17:25
11F:→ UltraSeven: 明清以後還有甚麼玉米番薯之類的~ 所以基本上是多樣性 08/17 17:27
12F:→ UltraSeven: 拯救了中國人沒死光光~ 08/17 17:27
13F:→ UltraSeven: 不然只吃稻麥 那只要江南戰亂大運河中斷 華北就GG了 08/17 17:29
14F:→ UltraSeven: 我說現在快要大崩潰 就是因為現在的大運河跟江南 08/17 17:30
15F:→ UltraSeven: 基本上是被美軍控制的海運線跟北美東歐的小麥產地 08/17 17:31
16F:推 UltraSeven: 那你說多樣性哩~ 沒飯吃可以吃牛排啊... 08/17 17:33
17F:→ UltraSeven: 對啦 沒錯啦 但是RMB大貶值 通膨什麼碗糕都買不到啦 08/17 17:34
18F:→ UltraSeven: 難道中國人是農林魚牧畜業天才??? 每個人都上山下鄉? 08/17 17:35
19F:推 UltraSeven: 而且你講的稻米區 基本上在軍事上就是爆垃圾兵送人頭 08/17 17:38
20F:→ UltraSeven: 想也知道先進不到哪去... 相比較別人就先進多了 08/17 17:39
21F:推 UltraSeven: 解釋一下大崩潰的定義好了 比如說股市至少要腰斬以上 08/17 18:20
22F:→ UltraSeven: 表現在人口數上也是這樣 要至少消滅一半以上的人口 08/17 18:20
23F:→ UltraSeven: 這分成兩部份~ 膨風的部份要回歸 比如有學者用食鹽量 08/17 18:21
24F:→ UltraSeven: 來推估中國人口大概8~9億而已 官方說有14憶 這就膨風 08/17 18:22
25F:→ UltraSeven: 光這個部份就要少5億人 剩下8~9憶人死4~5憶 人 08/17 18:23
26F:→ UltraSeven: 這樣整體就回到4億人左右 跟美國沒差太多 08/17 18:24
27F:→ UltraSeven: 但是數字上少10億人 減幅70%以上 就比較符合自古以來 08/17 18:24
28F:→ UltraSeven: 大崩潰發生時的慣性~ 好啦 我知道有人又要不相信了 08/17 18:25
29F:推 ZMittermeyer: 這個題目真正的核心題旨是社會複雜度 其他都是離題 08/17 18:52
30F:→ ZMittermeyer: 稻米文明的內卷-馬爾薩斯陷阱是人類學家在印尼很著 08/17 18:52
31F:→ ZMittermeyer: 名的研究 你把他數學化 馬爾薩斯陷阱模型就是定期崩 08/17 18:53
32F:→ ZMittermeyer: 潰的模型 產生複雜分工的小麥文明是很有餘裕指數成 08/17 18:53
33F:→ ZMittermeyer: 長的模型 這是一翻兩瞪眼的 小麥文明的挑戰在外部 08/17 18:54
34F:→ ZMittermeyer: 蠻族的挑戰 他的系統內生性沒有問題 但稻米有問題 08/17 18:54
35F:→ ZMittermeyer: 至於把阿卡德.....雅利安 簡化為雅利安 這叫修辭 08/17 18:55
36F:→ ZMittermeyer: 這就叫做“一點也不重要的細節”好嗎 =.= 08/17 18:55
37F:→ gary76: 對你不利的就是修辭是吧 08/17 20:29
38F:→ ZMittermeyer: 你先看得懂再加入本討論好ㄇ 08/17 20:42